Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 26.06.13 14:58. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Тем более готовился для переноса

Вот. Это главное.... Чел собирался в прошлом если не Гейтсом или Анассисом заделаться, то уж Эдисона-то точно переплюнуть....

И тут - облом... ВАСЯ...

 Отправлено: 26.06.13 16:06. Заголовок: варяг пишет: Ему сп..

варяг пишет:

цитата:

Ему список ,что надо.

Список, простите, чего? И кто его будет составлять?

Ну-ко, сбрось хандру и лень
И -- в дорогу сей же день!
Государственное дело --
Позарез нужон олень!

Коли ты царю слуга --
Подь за горы, за луга
И сыщи мне там оленя,
Чтоб из золота рога.

Не гунди и не перечь,
А поди и обеспечь,
А не то в момент узнаешь,
Как башка слетает с плеч!..

 Отправлено: 26.06.13 16:13. Заголовок: Вы, господа, такие и..

Вы, господа, такие интересные, кстати, не могу удержаться, уж простите. Лейкин-то, лейкин-се, лейкин изобретет, лейкин вырулит, лейкин польет и все вырастет. Вы вот всерьез думаете, что человек просто так влет, сидя на коротком поводке и прекрасно это ощущая, сможет вам тыщу всего изобрести? И захочет без саботажа? Притом, что понимающих людей, что именно он делает и потенциальных помощников (равно как и контролеров) - единицы. Да ему, между прочим, чтобы жить безбедно всю жизнь, не сильно нарушая естественный ход событий, достаточно было просто запомнить кучку бытовых изобретений, без которых не обходится сейчас никто, и быстренько набрать на них патентов. И даже не лезть в эти ваши ДВС, химию, военку и прочие опасные для здоровья вещи.

 Отправлено: 26.06.13 16:20. Заголовок: Да ему, между прочи..

цитата:

Да ему, между прочим, чтобы жить безбедно всю жизнь, не сильно нарушая естественный ход событий, достаточно было просто запомнить кучку бытовых изобретений, без которых не обходится сейчас никто

...Что благополучно и сделает.
А Вы - Вася, Вася...
Да что он может сделать, если у Лейкова в голове - ветер...
Тут как руки не выкручивай - результат ноль.

 Отправлено: 26.06.13 16:26. Заголовок: Тут еще осложняет Фр..

Тут еще осложняет Фрид-как-его-там-ская практичная до денег натура. Таки чего ради он должен обеспечивать государству миллионные и миллиардные изобретения за свой счет (тем более, товарищ поработал при СССР и видел какой личный профит у изобретателя от работы на государство)? Потому что Вася запугал? Офигеть какая мотивация, ну и будет он цедить по капле ноу-хау - Вася если поднапряжется и вспомнит в деталях, что он там видел у него в компе, сам больше "изобретет".

 Отправлено: 26.06.13 16:56. Заголовок: Саныч пишет: Вы вот..

Саныч пишет:

цитата:

Вы вот всерьез думаете, что человек просто так влет, сидя на коротком поводке и прекрасно это ощущая, сможет вам тыщу всего изобрести? И захочет без саботажа? Притом, что понимающих людей, что именно он делает и потенциальных помощников (равно как и контролеров) - единицы.

Саныч пишет:

цитата:

Тут еще осложняет Фрид-как-его-там-ская практичная до денег натура. Таки чего ради он должен обеспечивать государству миллионные и миллиардные изобретения за свой счет (тем более, товарищ поработал при СССР и видел какой личный профит у изобретателя от работы на государство)?

Лейкову шарашка+ отчисления на счёт(как раз от противного), вот и стимул.

Саботаж или нет подтвердит практика. Так же сроки и результат. Нелегко будет саботажить , да и зачем ?

 Отправлено: 26.06.13 17:04. Заголовок: А зачем ему шарашка ..

А зачем ему шарашка и весь этот нервотреп с ответственными людьми, ждущими результатов, если смывшись в Америку, он будет жить проще и без контроля? Что напридумывал и как реализовал инвесторское бабло - такая отдача и будет.

Вы, ув. Варяг, кстати, так и не ответили на мой вопрос, по поводу того, что спрашивать у Лейкова/Фридлендера.

 Отправлено: 26.06.13 17:07. Заголовок: варяг пишет: Сабота..

варяг пишет:

цитата:

Саботаж или нет подтвердит практика. Так же сроки и результат. Нелегко будет саботажить , да и зачем ?

ОК, вот практика - вбухано немеряное количество бабла, денег и времени на какое-то неведомое фуфло, в необходимости внедрения которого дядя Фрид всех типа убедил. О том, что было фуфло, контролирующие неспециалисты понимают только когда все либо перманентно не работает, либо когда время процесса внедрения начинает стремиться к бесконечности. Начальство их сверху люто вздрючивает за просер бабла и времени, Васю берет на карандаш, что, мол, обещал, а не сделал (Государь-анператор, знающий о попаданчестве, так вообще рисует жирный крест фломастером). Фридлендер легко отмазывается, мол, что можно сделать с вашими допотопными технологиями, я и так старался, но не получилось. Вася злится, но сделать ничего не может, только выгнать. Выгнав - прямо дискредитирует себя, так что вариант нежелателен. Перед Васей сложная дилемма, Фридлендеру либо ничего и он развлекается дальше без последствий, либо его выпинывают из шарашки и он сбегает из России любым способом, либо пытаются подзатянуть гайки и он сильнее саботажит дальше, понимая, что с куратора спросу больше, чем с него, дурака, треснувшегося головой об пол и типа травматической амнезией. И вообще начинает косить под контуженного, чтобы на людей, мучающих его на работе, начали смотреть как на дураков и садистов.


Анператор вообще недоумевает чисто по человечески, какого лешего героя войны, получившего травму головы, мучают всякие гэбисты и что они от него хотят получить. Равно как и почему его выставляют главным злыднем в неудачах, и в этом свете адекватность фэйлящих дело гэбистов (пардон ИССПшников), сделавших главную ставку в НИОКР на больного головой человека, становится вообще под вопросом.

Если человек не хочет работать - он не будет работать, хоть упрыгайтесь над ним. Тем более, работать стахановскими темпами. Ставка на то, что Вася запугает - не сработает. Дядя Фрид - не маленький мальчик, как только первоначальный испуг пройдет и он поймет кто есть ху, он отыграется за все. Надежда на пробуждение патриотических чувств в человеке, который знает, что может себя применить и прекрасно жить без гэбистких контролеров сверху - тоже не мотиватор. Пока что линия Фрид-Вася, имхо, очень сырая.

 Отправлено: 26.06.13 17:52. Заголовок: Саныч пишет: Ставка..

Саныч пишет:

цитата:

Ставка на то, что Вася запугает - не сработает. Дядя Фрид - не маленький мальчик, как только первоначальный испуг пройдет и он поймет кто есть ху, он отыграется за все. Надежда на пробуждение патриотических чувств в человеке, который знает, что может себя применить и прекрасно жить без гэбистких контролеров сверху - тоже не мотиватор. Пока что линия Фрид-Вася, имхо, очень сырая.

По фуфлу. Другие попаданцы ,однако не идиоты. Да и продвинутые хроноаборигены тоже.

кТО КРЕПЧЕ КАК ЧЕЛОВЕК ? Д.фРИД ИЛИ Туполёв ? Д. Фрид или Королёв ?
Ему дали понять,что себя он может применить только в России и для России. Ну и для себя тоже,на очень безбедную старость.

Саныч пишет:

цитата:

А зачем ему шарашка и весь этот нервотреп с ответственными людьми, ждущими результатов, если смывшись в Америку, он будет жить проще и без контроля? Что напридумывал и как реализовал инвесторское бабло - такая отдача и будет. Вы, ув. Варяг, кстати, так и не ответили на мой вопрос, по поводу того, что спрашивать у Лейкова/Фридлендера.

Вы Одиссею Балку не читали ещё ?

Там Фрид пытался слиться. Но,увы ему...

Что спрашивать ? Электротехника,электроника и т.д. Всё ,о том,что возможно создать в ближайшие десятилетия в металле,всё о том, чем нужно заниматься в теории.

 Отправлено: 26.06.13 18:25. Заголовок: варяг пишет: По фуф..

варяг пишет:

цитата:

По фуфлу. Другие попаданцы ,однако не идиоты. Да и продвинутые хроноаборигены тоже.

Напишите мне без гугла, пожалуйста, принцип построения характеристических кривых триода, причем не банального 6н2п или 12ах7, а того, который получится у них там в 190х году с прямым накалом и здоровенной колбой. Сформулируйте принципы работы усилителей на нем, формулы для расчета, всякие хитрости в обвесе для предотвращения самовозбудов. Принцип работы генератора, усилителя мощности на триоде, а потом тетроде и пентоде. Теорию закалки токами высокой частоты. Принцип работы управляемого многофазного выпрямителя и инвертора. Продолжать или и так все понятно? А вы его еще в двигатели собрались тащить, насколько помню.

цитата:

кТО КРЕПЧЕ КАК ЧЕЛОВЕК ? Д.фРИД ИЛИ Туполёв ? Д. Фрид или Королёв ?

Что за демагогия, Вам самому не стыдно? Они крепче, их мучайте, а меня оставьте в покое, я больной воевавший человек, да еще гэбня в подвале башкой о кафель приложила.

цитата:

Ему дали понять,что себя он может применить только в России и для России. Ну и для себя тоже,на очень безбедную старость.

Что за глупости вы тут пишете? Кто ему что дал понять? Человек, который его силком оставил в стране, в которой Фрид не хочет жить? Вы считаете это хорошим мотиватором для взрослого самодостаточного человека, имеющего кардинально иные планы на жизнь? Да ему нафиг не нужны все эти ваши шарашки, регулярная пежня в мозг гэбистами и придумывание способов уничтожения одними людьми других. Говорю же, придумает там кофемолки, ламповые усилители, двинет в народ хайфайно-хайэндовую тему и будет до конца жизни стричь купоны с буржуев.

варяг пишет:

цитата:

Вы Одиссею Балку не читали ещё ?

.
Читал. Кроме попытки незаконного силового удержания Балком невиновного ни в чем гражданина страны от выезда заграницу и попыток психологического давления, повлекших за собой сотрясение мозга (грубая работа, однако) пока что никакой мотивации к стахановской работе в хреновых условиях не вижу.

варяг пишет:

цитата:

Там Фрид пытался слиться. Но,увы ему...

О ужас, о печаль. Никоим образом не отменяет диверсии потом. Не мытьем, так катаньем.

варяг пишет:

цитата:

Что спрашивать ? Электротехника,электроника и т.д. Всё ,о том,что возможно создать в ближайшие десятилетия в металле,всё о том, чем нужно заниматься в теории.

Какой вопрос - такой и ответ. Много и ничего. Я специалист по кремниевой цифровой микроэлектронике, со своими аналоговыми лампами возитесь сами, ниче уже не помню, башкой как треснулся - даже и цифру забываю уже.

 Отправлено: 26.06.13 18:45. Заголовок: Если что, в стране д..

Если что, в стране даже не подведена теоретическая база под стандартную фазную переменную напругу в 220В (линейную 380В) в бытовых сетях. Кто на сколько захочет - на столько проводку, генераторы и трансформаторы и будет заказывать.

 Отправлено: 26.06.13 18:47. Заголовок: Борисыч, я тут подум..

Борисыч, я тут подумал, что "амнезия" Лейкова может выйти боком самому Балку потом. Потому что если Балк всех в ней убедит, в том числе и руководство - становится зависим от Лейкова

 Отправлено: 26.06.13 18:51. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Кроме попытки незаконного силового удержания Балком невиновного ни в чем гражданина страны от выезда заграницу

Балк тут винтик. Это решение Николая, и оно осуществлено Зубатовым. ... И формулировалось именно так: "или в России и НА Россию, или нигде и ни на кого..." Балку его еще предстоит выцарапать, и счстье - шанс просимулировать амнезию есть... В противном случае решение будет суровое: строгая изоляция на написание отчета, затем жесткое и долгое потрошение, далее - смерть.....

И именно потому, что человек уже показал:

Саныч пишет:

цитата:

его силком оставили в стране, в которой Фрид не хочет жить

что
Саныч пишет:

цитата:

Никоим образом не отменяет диверсии потом.

Выбор-то у него теперь не велик. Или ГГ смогут его спасти из каких-то своих побуждений, или конец один. Летальный. К сожалению...

Просто когда личность с ее интересами вторгается в сферу действия госмашины с ЕЕ интересами, обычно интересы личности оказываются в проигрыше.... Увы. Так мир устроен.

Далее. Я ведь не возражаю, если Вы предложите ИНЫЕ стимулы и формы для работы Фрида на Россию. А мы все вместе их обдумаем.... Я бы предложил, например, с Менделеевым его свести, чтобы понял, что итоговый прицел на Пост Президента РАН не сильно хуже по смысловому содержанию жизни (а может и лучше во сто крат) нежели дворец с парком Б. Гейтца...

 Отправлено: 26.06.13 18:52. Заголовок: Саныч пишет: Продо..

Саныч пишет:

цитата:

Продолжать или и так все понятно? А вы его еще в двигатели собрались тащить, насколько помню.

Саныч пишет:

цитата:

Они крепче, их мучайте, а меня оставьте в покое, я больной воевавший человек, да еще гэбня в подвале башкой о кафель приложила.

Саныч пишет:

цитата:

Человек, который его силком оставил в стране, в которой Фрид не хочет жить? Вы считаете это хорошим мотиватором для взрослого самодостаточного человека, имеющего кардинально иные планы на жизнь? Да ему нафиг не нужны все эти ваши шарашки, регулярная пежня в мозг гэбистами и придумывание способов уничтожения одними людьми других. Говорю же, придумает там кофемолки, ламповые усилители, двинет в народ хайфайно-хайэндовую тему и будет до конца жизни стричь купоны с буржуев.

Саныч пишет:

цитата:

Какой вопрос - такой и ответ. Много и ничего. Я специалист по кремниевой цифровой микроэлектронике, со своими аналоговыми лампами возитесь сами, ниче уже не помню, башкой как треснулся - даже и цифру забываю уже.

Я гуманитарий ,но когда меня по жопе несколько раз треснули досыльником,я начал весьма успешно осваивать доселе мне неизвестную специальность связиста.

Когда,раздробят мизинец на ноге вспомнит очень многое ,и давно забытое.

Насилие и боль(без сотрясения мозга), страх перед насилием и болью. И конечно деньги,и всяческие блага жизни. Вот очень неплохие мотиваторы. Есть ещё конечно работа во благо Родины и т.д.
Но,вы сами указали,что это вариант не д.Фрида.

А есть ещё вариант... это желание жить, просто жить. А тут предлагают обмен, жизнь за успешную работу, и не просто жить ,а в золотой клетке .

Другого варианта у д.Фрида по-видимому не будет.

Саныч пишет:

цитата:

О ужас, о печаль. Никоим образом не отменяет диверсии потом. Не мытьем, так катаньем.

Не исключено. Пусть охраняют как следует.

 Отправлено: 26.06.13 18:54. Заголовок: Александр Борисович..

Александр Борисович! Вот всё таки не зря мы однофамильцы