Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 20.06.13 16:12. Заголовок: Марк пишет: и еще н..

Марк пишет:

цитата:

и еще наверное, надо будет продумывать как создать ударные армии...

Ни чего и придумывать не надо. Просто армия усиленная артилерией.

 Отправлено: 20.06.13 16:22. Заголовок: Коллега арт. Добавлю..

Коллега арт. Добавлю, еще нужны мобильные подвижные части. На то время - это кавкорпус

 Отправлено: 20.06.13 16:40. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Добавлю, еще нужны мобильные подвижные части. На то время - это кавкорпус

Думаю что от них быстро придётся отказаться.

 Отправлено: 20.06.13 17:20. Заголовок: Дык у нас же и грана..

цитата:

Дык у нас же и гранатомет еще

именно я еще вчера требовал "Грозу".... )))

 Отправлено: 20.06.13 17:48. Заголовок: Ни чего и придумыват..

цитата:

Ни чего и придумывать не надо. Просто армия усиленная артиллерией.

хотелось бы определиться с "единицами"... что и чем у нас было.... скажем на начало ПМВ...
и как считаем... в дивизии две бригады двух полкового состава... или как...
каков состав армии корпуса?....

оперативное соединение - корпус.?...
тактическое соединение - дивизия...

и чем можем обозвать штурм. батальон? исходя из целей/задач и возможностей...

 Отправлено: 20.06.13 18:02. Заголовок: Позвольте спростит, ..

Позвольте спростит, почему отказаться да еще и быстро?

 Отправлено: 20.06.13 18:03. Заголовок: Батальон БА можно ра..

цитата:

Батальон БА можно развернуть (постепенно) до 5-6 рот, то же самое сделать и с пехотой. Большей структурой будет трудно управлять. Придется делать или полкового состава или делать командования боевых (тактических) групп.

ладно, неважно сколько у нас рот/батальонов...
на моторизованный полк в 10-12 рот навешивать тактический уровень бессмысленно... (значит - полковой состав не годиться...)
следовательно увеличиваем до двух полков... 1-2 бат.БА + 3-4 бат. мотопехоты... - т.е. как и положено бригадный состав...
следовательно двухзвенная схема управления... бригада-батальон... ???...

 Отправлено: 20.06.13 18:17. Заголовок: и еще наверное, надо..

цитата:

и еще наверное, надо будет продумывать как создать ударные армии... Ни чего и придумывать не надо. Просто армия усиленная артилерией.

если мы в оперативное соединение - корпус.... передадим штурмовую-гренадерскую или горно-егерскую бригаду...
то ее либо растащат по дивизиям... либо просто угробят... по незнанию/неумению....

потому, нам моторизованную бригаду нужно вытащить на тактический уровень....

а вот на оперативном уровне, поскольку мы не можем "придать" моторизованной бригаде пару стрелковых дивизий и арт.полков...
то, как мне кажется, можно на этот уровень вытянуть "специальные" ударные армии...
командование, которых обучено использованию такого вундер-инструмента...

я с "тактическими" и "оперативными"... ничего не напутал.?,..

 Отправлено: 20.06.13 18:26. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Позвольте спростит, почему отказаться да еще и быстро?

Потому что это слишком легкая цель для скорострельной артилерии и автоматического оружия.
Однако от неё не откажутся совсем и быстро, поскольку в избытке второстепенных театром слабо оснащенных указаными видами оружия.

 Отправлено: 20.06.13 18:27. Заголовок: Марк пишет: хотелос..

Марк пишет:

цитата:

хотелось бы определиться с "единицами"...

Нужна постановка задача на военные компании. Без этого трудно сказать точно.

 Отправлено: 20.06.13 18:30. Заголовок: Марк пишет: нам мот..

Марк пишет:

цитата:

нам моторизованную бригаду нужно вытащить на тактический уровень....

Именно это и предлагаю.
Марк пишет:

цитата:

на оперативном уровне, поскольку мы не можем "придать" моторизованной бригаде пару стрелковых дивизий и арт.полков...

Тут разумнее ставить бригадам собственную задачу в в интересах операции. Непосредственно связывать бригады с "медленными" частями плохо.
Марк пишет:

цитата:

я с "тактическими" и "оперативными"... ничего не напутал.?

Нет, не напутали.

 Отправлено: 20.06.13 18:35. Заголовок: Тут разумнее ставить..

цитата:

Тут разумнее ставить бригадам собственную задачу в в интересах операции. Непосредственно связывать бригады с "медленными" частями плохо.

это да,.. понятно...
когда, говорил о штабе ударной армии... я и подразумевал необходимость создания структуры способной это делать...
т.е. как механизм "обхода" стандартной армейской иерархии... (модификации командной цепочки...)

 Отправлено: 20.06.13 18:36. Заголовок: Марк пишет: следова..

Марк пишет:

цитата:

следовательно увеличиваем до двух полков... 1-2 бат.БА + 3-4 бат. мотопехоты... - т.е. как и положено бригадный состав... следовательно двухзвенная схема управления... бригада-батальон... ???...

Это уже уровень дивизии. При чем не важно как и чего называется.
Предложеный вами состав, подразумевает создание нескольких подвижных групп. И с точки зрения тактики и с точки зрения подвижности (такое количество войск и техники невозможно пропустить по одному маршруту (тем более по одной дороге). Создание внутри соединения нескольких тактических групп, требует создания командований таких групп (т.е. промежуточного звена управления).
Думаю создание предложенных соединений возможно, но позже.

Нам, пока, будет достаточно того что подразделение смогут передвигаться с очень высокой (для своего времени) средней скорость и вести БД непрерывно в течении нескольких суток. Это уже будет шоком для противника и позволит дезорганизовать его оборону.

 Отправлено: 20.06.13 18:38. Заголовок: Марк пишет: я и под..

Марк пишет:

цитата:

я и подразумевал необходимость создания структуры способной это делать... т.е. как механизм "обхода" стандартной армейской иерархии... (модификации командной цепочки...)

Тут ничего придумывать не надо. Немцы создали такой механизм в виде танковых групп. У нас будут, скажем, передовые ударные группы.
Такие группы только придаются армиях и фронтам. Действуют они самостоятельно. Общая задача ставится в интересах армии/фронта.

 Отправлено: 20.06.13 18:42. Заголовок: Напомню, кавалерийск..

Напомню, кавалерийские подразделения в бригаде это не собственно кавалерия. Это пехота на которую не хватает автомобилей. Основная задача это разведка и блокирование узлов сопротивления противника.