Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:43. Заголовок: Нам, пока, будет дос..
цитата: | Нам, пока, будет достаточно того что подразделение смогут передвигаться с очень высокой (для своего времени) средней скорость и вести БД непрерывно в течении нескольких суток. Это уже будет шоком для противника и позволит дезорганизовать его оборону. |
| это тоже... да... однако... есть сомнения в "достаточной мощности"... противник то оперирует/действует стрелковой дивизией... и надо иметь достаточно кол-во сил для "нужного" воздействия именно такого уровня... т.е. на существенную часть дивизии... скажем полк..??.
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:46. Заголовок: Напомню, кавалерийск..
цитата: | Напомню, кавалерийские подразделения в бригаде это не собственно кавалерия. Это пехота на которую не хватает автомобилей. Основная задача это разведка и блокирование узлов сопротивления противника. |
| я и написал - драгуны... боевое охранение подразделений второго эшелона (артиллерии, снабжения,..) тоже потребует ресурсов...
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:48. Заголовок: Марк пишет: есть со..
Марк пишет: цитата: | есть сомнения в "достаточной мощности"... противник то оперирует/действует стрелковой дивизией... |
| Да. Однако передвигается со скоростью пешехода. Марк пишет: цитата: | надо иметь достаточно кол-во сил для "нужного" воздействия именно такого уровня.. |
| Этим занимается остальная часть армии. Задача подвижных групп - быстрый вход к ключевым пунктам в глубине територии противника, разгром тылов противника, нарушение снабжения частей противника и т.д. и т.п.
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:50. Заголовок: Марк пишет: я и нап..
Марк пишет: цитата: | я и написал - драгуны... боевое охранение подразделений второго эшелона (артиллерии, снабжения,..) тоже потребует ресурсов... |
| Скорее разведка маршрутов и блокирование обходимых очагов сопротивления противника.
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:53. Заголовок: Тут ничего придумыва..
цитата: | Тут ничего придумывать не надо. Немцы создали такой механизм в виде танковых групп. У нас будут, скажем, передовые ударные группы. Такие группы только придаются армиях и фронтам. Действуют они самостоятельно. Общая задача ставится в интересах армии/фронта. |
| так вроде у них и уровень ком.состава был соответствующий... (это ведь уже не ПМВ а ВМВ... ) а на начало ПМВ.???.. и потом известно такое решение как - "оперативная группа командования" чего-то там...
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:57. Заголовок: Марк пишет: так вро..
Марк пишет: цитата: | так вроде у них и уровень ком.состава был соответствующий... (это ведь уже не ПМВ а ВМВ... ) а на начало ПМВ.???.. и потом известно такое решение как - "оперативная группа командования" чего-то там... |
| Да, уже был опыт. Откуда взятся "группе командования" в отсутствии широкомасштабных БД? Максимально что можно подготовить вне войны (до войны) хорошего командира тактической группы. При этом такую группу нельзя давать командующему "старой формации".
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 18:59. Заголовок: Этим занимается оста..
цитата: | Этим занимается остальная часть армии. Задача подвижных групп - быстрый вход к ключевым пунктам в глубине територии противника, разгром тылов противника, нарушение снабжения частей противника и т.д. и т.п. Скорее разведка маршрутов и блокирование обходимых очагов сопротивления противника. |
| т.е. пока исключительно маневренный тип боевых действий.???... а горно-лесистый характер ТВД учитываете.?...
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 445
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 19:02. Заголовок: Откуда взятся "г..
цитата: | Откуда взятся "группе командования" в отсутствии широкомасштабных БД? Максимально что можно подготовить вне войны (до войны) хорошего командира тактической группы. При этом такую группу нельзя давать командующему "старой формации" |
| значит в активе остаются только - члены РевВоенСовета.. )))
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 20.06.13 19:03. Заголовок: Марк пишет: т.е. п..
Марк пишет: цитата: | т.е. пока исключительно маневренный тип боевых действий.???... а горно-лесистый характер ТВД учитываете.?... |
| Так именно для таких действий и создаются моторизованые части. Что за горно-лесистая местность?
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 20.06.13 19:04. Заголовок: Марк пишет: значит ..
Марк пишет: цитата: | значит в активе остаются только - члены РевВоенСовета. |
| Нет, за десять лет вполне можно подготовить и комбатов и комбригов.
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 19:06. Заголовок: на начальном этапе....
на начальном этапе... Ближняя Азия - Кавказ, Балканы и возможно Сев.Китай... составлено из "оговорок"... )))
|
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 447
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 20.06.13 19:08. Заголовок: Нет, за десять лет в..
цитата: | Нет, за десять лет вполне можно подготовить и комбатов и комбригов. |
| на этом уровне да... нет больших проблем... старая формация у нас сидит на уровне ставящих задачи и отдающих приказы... "этажом выше"... )))
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 21.06.13 07:04. Заголовок: Кажется прорисовывае..
Кажется прорисовывается механизм "двигателя прогресса"... основная "направляющая сила" - само собой... ГГ... однако "маловато будет"... для повышения эффективности... и прочего нужно подпереть их "исполнительным механизмом" тут я ничего не изобретаю... все уже "изобретено" и применяется... надо это дело немного описать и формализовать... так что... мои извинения за некоторую "сумбурность" мыслей... и длину изложения... понятно, что ГГ у нас мало, они физически не успеют сделать всё необходимое... просто закопаются... потому и выискиваем "помощников".--. "посвященных" на высшем уровне... и просто "продвинутых" на уровне среднего звена... предлагаю усилить роль "личности/лидера" в истории... формированием "команды/компании" естественно разного уровня мощности/влияния и в соответствии целям/задачам... тут Глебычевское "товарищество" будет в тему... но у него оно относительно "аморфное"... и туда надо добавить членов Р.В.С. и помешать... а потом добавлять в нужные места... ))) повторяю... это просто "формализация" - описание механизма и его "выделение"... (сам "механизм" уже используется) т.е. вводим понятие "лидер с командой" и сознательно им оперируем... чтоб отличать этот момент достаточно добавить идентификатор - Макаров и КО... Менделеев и КО... Брусилов и КО (КО - команда)... и т.д. и несколько раз описать/прописать... наверное на примерах будет понятнее...
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 21.06.13 07:06. Заголовок: например... по итога..
например... по итогам РЯВ формируем команду Рейн и КО - Рейн, Засухин, Римский-Корсаков, Колчак... в 1905-1906 году они "осваивают" свои новые звания и должности на ДВ... в 1907г. перебрасываем их под крыло Макарова и КО на Балтику... вручаем дивизион "новейших" эсминцев, новенький минзаг, "Изумруд" (или "Новик") в качестве флагмана/лидера и дивизион "истребителей" и ставим задачи на формирование "минно-торпедной бригады"... разработку новых минных и торпедных тактик... отработку залповых атак... и всяких "вкусностей"... типа освоения "дымо-генераторов"... через 2-3 года... получаем "работоспособную" минно-торпедную бригаду на Балтике... а Рейн и КО едут на ЧМ... с аналогичной задачей... например... по итогам РЯВ прописываем - Кондратенко и КО... Брусилов и КО... Брусилова пока бросаем на новые уставы и наставления... а Кондратенко с КО... поручаем, например, модернизацию Ж/Д войск... добавлением в них артиллерийских и бронепоездов... а также усилением ремонтно-восстановительных... личным составом и техникой (ж/д краны/экскаваторы... и т.д.) потом может кого-нибудь из них "зарядить" на балканку... набираться опыта... потом поручить развертывание/строительство моторизованных бригад нового типа... к ПМВ эти "лидеры" обрастут правильными людьми ... т.е. их "команды" - по сути станут "именными штабами"... таким образом можно будет, например, получить "группу оперативного командования" масштаба армии/фронта... т.е. получим не просто "грамотного" командующего в нужном месте... а готовую/обученную и т.д. структуру... Можно прописать и не именную "компанию"... например, "металлургическую" - поискать людей "Амосова" тех, что варили "булат" и занимались "композитами"... нацелить их на помощь в расширении сталелитейных производств... потом поручить им господина Гарфильда... с запуском сталей для гусениц... думаю справятся и с запуском металлургии от Гочкиса... с прицелом на "живучие" стволы для ручников... можно будет на время добавить в команду Лейкова... он поможет запустить хотя бы экспериментальные индукционные печи... а они "доведут" до ума тигельную часть... в итоге эта "команда" увеличит номенклатуру доступных сталей и сплавов на порядок..
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4887
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 21.06.13 07:12. Заголовок: От Борисыча
Основная сила именно в армейском "кусте" (после Василия, ессно) это Михаил. И поддерживающие его боевые генералы. Щербачев, Кондратенко, Брусилов, Мин, Келлер. Большой плюс - непротивление Гриппенберга, в целом согласного с тем, что возросшая огневая мощь и артиллерии и пехоты в сочетании с силой "Михаиловской обороны" требует нового взгляда на оперативно-тактическое искусство... И в целом он поддержит идеи реформирования ВС в свете новых реалий.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|