ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
Отправлено: 23.06.13 00:16. Заголовок: варяг пишет: Речь н..
варяг пишет:
цитата:
Речь не идёт о всей армии. Командиры взводов,рот, спецназ,морпехи это не вся армия.
Это называется всё в кучу. Командиры взводов есть во всей армии. В РИА командирами взводов были унтерофицеры. Т.е. просто старослужащий солдат. В силу этого, действия малыми группами были не характерны для армии и невозможны. Конечно в любом правиле есть исключения, об этом писал ранее. Командир роты это была первая офицерская должность. Это самое маленькое подразделение где можно сформировать отдельные группы усиления. варяг пишет:
цитата:
Не ВСЮ!
Этого мало. Не просто не всю, а части где такое оружие наиболее востребовано. И части в силу малочисленности которых, можно производить специальный отбор л/с и его более качественную подготовку.
Для всей же армии, в её массе, гораздо выгоднее готовить артилеристов для взводов/батарей штурмовых пушек.
Сплошные лозунги. Артилерии нужно батарею на полк (штурмовых орудий).
Вы же предложили ОШС ни чего не решающую... просто сложную технически. Потому как типовую задачу по штурму огневой точки, у вас решает специалист не введёный в штат.
Нет, это не лозунги. А просто послезнание, которое показывает,что все ведущие(и не очень) военные державы начали после ПМВ разрабатывать автоматическое оружие, и насыщать им армии. Даже такая страна как Финляндия, и в РККА это почувствовали на себе.
Если сложная задача ,так фиг с ней ? Она же сложная !!! Касаемо ОШС так за основу были взяты РККА и вермахт.
Да,кстати надо,чтоб один из бойцов в отделении был санинструктором-стрелком.
После мобилизации 5 млн армия. Грубо 1 000 полков, берём 4 оруди-ю батарею. Ву а-ля !!! 4 000 стволов !!! Или вы вообще имели виду штурмовые орудия = САУ?
Как-то непонятно,что технически сложнее ПП и самозарядки или по батареи штурмовых орудий на полк (со всем прилагающимся) ?
Армия военного времени - 5 млн. чел. (И это только по 1-й мобилизации)... Начинаем серийное производство ПП и самозарядок в 09-10 году... Вот и считайте отсюда.
Сколько в год будет выпускаться единиц? Если брать вариант выпуска автомата Федорова,планировали до 15 тыс .
Борисыч
moderator
Сообщение: 4934
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 08:52. Заголовок: От Борисыча
арт пишет:
цитата:
В РИА командирами взводов были унтерофицеры. Т.е. просто старослужащий солдат. В силу этого, действия малыми группами были не характерны для армии и невозможны.
Военная реформа устранит этот недостаток. Комвзода - прапорщик или подпоручик. Более того - будет введен принцип маскировки скрытого кадра, т.е. подготовка командира отделения мирного времени будет эквивалентна подготовке комвзвода времени военного. Дабы иметь возможность провести мобилизацию в 2-х форматах: первый с развертыванием из 1 млн. мирного времени в 5 млн., второй (в случае войны с центральными державами) - 8 млн. чел.. Так что в мирное время унтер-офицер будет комодом. Коий по мобилизации автоматически становится прапорщиком.
арт пишет:
цитата:
Снайперы это всегда дороже. Быстрее и эффективнее, под вопросом. Всё зависть от способностей, подготовки и условий применения.
Склонен согласиццо... Это, все-таки, скальпель. А на фронте важна дубина...
Leopard пишет:
цитата:
дык ... Африка немецкая, договаривались же
Дык...? Карту-то помнишь как обсуждали на Цусе? Ни по Мадагаскару, ни по Эфиепии у Вас, Экселенц вопросов не було-с... Сокотру, правда, отнял... Признаю...
варяг
постоянный участник
Сообщение: 632
Зарегистрирован: 03.12.11
Отправлено: 23.06.13 08:53. Заголовок: арт пишет: Этого ма..
арт пишет:
цитата:
Этого мало. Не просто не всю, а части где такое оружие наиболее востребовано. И части в силу малочисленности которых, можно производить специальный отбор л/с и его более качественную подготовку.
Для всей же армии, в её массе, гораздо выгоднее готовить артилеристов для взводов/батарей штурмовых пушек.
Вот унтер и есть в отделении,солдат,который прошёл специальный отбор и имеет более качественную подготовку. Вот ему и самозарядку в руки.
Для всей армии,надо готовить всех, в комплексе, и артиллерию, и пехоту, и кавалерию и проч.
арт пишет:
цитата:
Командир роты это была первая офицерская должность. Это самое маленькое подразделение где можно сформировать отдельные группы усиления.
Т.е ПП нужно будет меньше,чем я предлагал. ПП командиру роты и его заму.
Борисыч
moderator
Сообщение: 4935
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 08:55. Заголовок: От Борисыча
варяг пишет:
цитата:
Если брать вариант выпуска автомата Федорова,планировали до 15 тыс .
Планировать будем раз в 20 больше. Сколько получиццо - посмотрим. Мощности заводов в РИ и в МПВ2 к 15 году будут различаться КАРДИНАЛЬНО. Да и просто больше их...
Борисыч
moderator
Сообщение: 4936
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 08:57. Заголовок: От Борисыча
варяг пишет:
цитата:
или по батареи штурмовых орудий на полк (со всем прилагающимся) ?
Хотелось бы, но этого, увы, не осилим... А вот обычных... Почему нет?
Борисыч
moderator
Сообщение: 4937
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 09:05. Заголовок: От Борисыча
Кстати... Думаю я тут одну преподлую подлость...
Чет так и подмывает от постройки 2-й восьмерки линкоров отказаЦЦо... Чтоб на все армейские программы бабла с лихвой хватило...
А вот недостающую четверку Букашек дозакозать... Хм... Как все помнят, у нас Болгария и Греция рвут турок как тузик грелку. И тока британский флот останавливает эту вакханалию у Константинополя... Никакой второй балканской нет. Лишних расходов в связи с ней нет.... Греция с Болгарией решают все свои македонские терки полюбовно. Вывод - вероятен полный их между собой союз, оборонительно-наступательный. А кто им не дал до конца с османами разобраться... Правильно. Рыжие, конопатые... Кто им мешает заказать себе по паре однотипных броненосцев... На российских верфях...? За заемные деньги, ессно. Парижские в первую очередь?
Планировать будем раз в 20 больше. Сколько получиццо - посмотрим. Мощности заводов в РИ и в МПВ2 к 15 году будут различаться КАРДИНАЛЬНО. Да и просто больше их.
Даже если будет план реализован на 75 % это 225 тыс стволов. Из 5 млн минусуем артл-стов, стройбат, ж\д,ВВС, обозников,хозяй-ков. То новое оружие не только гвардии,спецам и морпехам достанется,но и армейцам.
Борисыч пишет:
цитата:
Хотелось бы, но этого, увы, не осилим... А вот обычных... Почему нет?
Обычных это 3 дм ? Может миномётами 82 мм добавлять,если с артой не получиться.
Борисыч
moderator
Сообщение: 4938
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 09:22. Заголовок: От Борисыча
варяг пишет:
цитата:
Обычных это
Да, конечно с учетом минометов средних и крупных калибров.
Чет так и подмывает от постройки 2-й восьмерки линкоров отказаЦЦо... Чтоб на все армейские программы бабла с лихвой хватило...
А вот недостающую четверку Букашек дозакозать... Хм... Как все помнят, у нас Болгария и Греция рвут турок как тузик грелку. И тока британский флот останавливает эту вакханалию у Константинополя... И Греция с Болгарией решают все свои македонские терки полюбовно. Вывод - вероятен полный их между собой союз, оборонительно-наступательный. А кто им не дал до конца с османами разобраться... Правильно. Рыжие, конопатые... Кто им мешает заказать себе по паре однотипных броненосцев... На российских верфях...? За заемные деньги, ессно. Парижские в первую очередь?
Хм ? Главный враг на море и на суше бриты. Плюс их боевые хомяки. Бриты на суше не фонтан(по крайней мере сразу) по всем показателям - кадры,численность вооружение,военная мысль. Их боевые хомяки -турки,японцы будут прокачаны бритами хуже(раз сами не фонтан,тем те же немцы турок в реале подготовили. Войска из колоний тоже не сильны. А вот с Роял Нави ситуация наоборот.
Русским сразу на суше с французами не биться,а вот РН да. Т.е не стоить резать флот, в войне с бритами он первая скрипка.
Армию насыщать новым вооружение по максимуму возможностей. И учить воевать и старым и новым оружием.
Борисыч
moderator
Сообщение: 4939
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 23.06.13 10:37. Заголовок: От Борисыча
тут три цели...
1. Показать в период до 10 года, что нам достаточно по 4 линкора на флот. т.е. сугубо оборонительная доктрина. Даже черноморская четверка пойдет как ответ на усиление турок... Тем самым показываем англам, что и в мыслях не имеем соперничать с ними на море. А что судпром развиваем - так это требование царя и верхушки строить все у себя. А для современных кораблей просто мощности старых верфей не годяЦЦо... А недостающую четверку Букашек получим просто "реквизировав" балканский заказ...
2. Доказать франкским союзникам, что мы строим армию и ЖД, чтобы ехать в гости к немцам, тем самым не ставя под сомнение наших союзнических обязательств перед Парижем. И следовательно, имеем свободный доступ к их капиталам и контролируем их военное строительство.
3. Все-таки, наша главная задача - ликвидация ОИ, проливы, Междуречье и Аравия, создание Израиля, как и китайская реставрация с получением за это в официальное владение Маньчжурии и всего "застенья" решаются АРМИЕЙ. Вывод - чем она мощнее (чтобы пройти через турок и китайских генералов как нож сквозь масло), тем меньше мы понесем потерь в итоге...
А программу 8+8 мы примем. Только закладки Букашек формально будут там запланированы на 16-18 годы...
И все это становится глобальной операцией прикрытия наших истинных, совместных с немцами планов. О которых в Германии будут знать только ПЯТЬ человек: Вильгельм, Кронпринц, Тирпиц, Бюлов и Шлиффен. А в Германии можно преподносить взгляд с другой стороны: русские сократили армию до 1 миллиона. Разоружили крепости, отвели войска вглубь страны. Усиливаются на юге и т.п. ЗНАЧИТ - хочут мира с нами. Все возможные преференции наш капитал в РИ получил. Что еще желать!? А такая мелочь как наша дружба с султаном... НО МЫ им им султана обижать не дадим, потребуем политических гарантий Стамбулу, багдадбану и т.д. и т.п. ...
гЛАВНОЕ УДЕРЖАТЬ В ТАЙНЕ разработки новых кораблей и вооружений.
Борисыч пишет:
цитата:
2. Доказать франкским союзникам, что мы строим армию и ЖД, чтобы ехать в гости к немцам, тем самым не ставя под сомнение наших союзнических обязательств перед Парижем. И следовательно, имеем свободный доступ к их капиталам и контролируем их военное строительство.
Как прагматично подловато !
Борисыч пишет:
цитата:
3. Все-таки, наша главная задача - ликвидация ОИ, проливы, Междуречье и Аравия, создание Израиля, как и китайская реставрация с получением за это в официальное владение Маньчжурии и всего "застенья" решаются АРМИЕЙ. Вывод - чем она мощнее (чтобы пройти через турок и китайских генералов как нож сквозь масло), тем меньше мы понесем потерь в итоге...
Значит именно на эти направления отправлять самые лучшие части по всем показателям. Специально их затачивать на эти ТВД.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.