На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)


Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Борисыч
moderator




Сообщение: 6028
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:53. Заголовок: От Борисыча


Игорь14 пишет:

 цитата:
Именно. что это желательно.



Ну, значит мы поняли друг друга. По мощности, расходу и т.п. (т.е. - требухе) - на откуп конструкторам фирм (разве-что, кроме подшипников и крепежа желательно стандартизовать сразу диаметры гильз поршневой группы и компрессионные кольца... Короче, чтобы движок от одной машины - одноклассника, мог при необходимости встать в аналог, но другой марки и от другого производителя... Плюс унификация ряда ответственных узлов навески (радиаторы, фильтра, насосы, генераторы и т.п.) ...

Спасибо: 0 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 13:39. Заголовок: Игорь14 пишет: Посм..


Игорь14 пишет:

 цитата:
Посмотрите обсуждение - калибр 76 мм для дивизионок недостаточен уже в ПМВ.

я смотрел, но 76 по-сравнению с 107 имеет меньший вес и не требует моторизации (пока), а задачи полевого орудия она выполняла на протяжении все войны реала и гражданской. Нет проблем с "разбиранием" блиндажа в 3 наката, в 4 наката вряд ли (хотя сидящим внутри мало не покажется), а бетонные укрепления и 107 не возьмет.
Игорь14 пишет:

 цитата:
гаубица 122-мм на

вот крупповская 122 мм гаубица - по-моему оптимум.
Игорь14 пишет:

 цитата:
Уже существуют не только искровые... Может есть смысл изначально не снабжать войска искровыми передатчиками? Кроме глушилок

неискровые в мизерном количестве и очень дороги. Смысл есть - на корпусном, армейском, фронтовом уровне. А глушилкой может быть та же самая искровая радиостанция, если я что-то понимаю в радиотехнике.
Игорь14 пишет:

 цитата:
Кроме того, основной ТВД - Турция. Сомнительно возможность турок вести радиовойну...

тут не поспоришь, но там явно появятся Франция и Англия (вторая уж точно), так что опять же на корпусном уровне у совместных англо-турецких войск передатчики должны появиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь14





Сообщение: 262
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 17:04. Заголовок: Kaifat пишет: 76 п..


Kaifat пишет:

 цитата:
76 по-сравнению с 107 имеет меньший вес и не требует моторизации (пока), а задачи полевого орудия она выполняла на протяжении все войны реала и гражданской.


Как полковушка да. Но как дивизионка нет - поэтому от этого калибра в дивизионной артиллерии и пошел отказ в мире после ПМВ. И у нас хотели в 30-е. Не срослось. Увы.
Kaifat пишет:

 цитата:
Нет проблем с "разбиранием" блиндажа в 3 наката, в 4 наката вряд ли (хотя сидящим внутри мало не покажется)


Это цель для полковушки. Которая как раз 76 мм.
Kaifat пишет:

 цитата:
неискровые в мизерном количестве и очень дороги.


Так может Лейков что-то поправит? Радио ему не чуждо...
Kaifat пишет:

 цитата:
на корпусном уровне у совместных англо-турецких войск передатчики должны появиться.


А может эти самые совместные англо-турецкие войска просто не успеют появиться?

Спасибо: 1 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 13:07. Заголовок: Игорь14 пишет: Но к..


Игорь14 пишет:

 цитата:
Но как дивизионка нет - поэтому от этого калибра в дивизионной артиллерии и пошел отказ в мире после ПМВ

ибо начала рости моторизация армий...
даже на дивизионном уровне 76 вполне смотрится, ибо это не гаубица а а орудие, равно как и указанная Вами 107 мм. с достаточно настильной траекторией...

Игорь14 пишет:

 цитата:
А может эти самые совместные англо-турецкие войска просто не успеют появиться?

а может прилетят марсиане и построят нам коммунизм (с) не деловой подход

самый примитивное и самое, что главное вполне реализуемо - это упрощенный аналог Nebelwerfer - ибо задача полковых и дивизиионных пушек это раpheibnm заграждение насыпи, а также вести антибатарейную войну, что требует высокой мобильности - 107 мм. не позволит этого сделать - она заметно тяжелее 76 и 6-й лошадей ее уже не утащишь.
для траншейной войны - а раз ГГ знают об этом нужны минометы и РСЗО, если хотите маневренную - то 107 тем более невыгодна

Вот как-то так

З.Ы. Есть таки в моей республики и на Урале такие поселения где даже МТС не берет, я уж молчу про 3G


Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6085
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 13:56. Заголовок: От Борисыча


Kaifat пишет:

 цитата:
а может прилетят марсиане и построят нам коммунизм (с) не деловой подход



Это Вы зря... У англичан огромные проблемы в Европе, нависает поход русских в Индию, да и в Китае все не просто... А там Сингапур недалеко... Так что турецкие войска - это да. А вот англичане... Скорее всего только когда мы выйдем к междуречью... (Босфором пусть братушки занимаюЦЦо) Но там, в Ираке, - и в этом Игорь прав - англы могут и опоздать...

Kaifat пишет:

 цитата:
требует высокой мобильности - 107 мм. не позволит этого сделать - она заметно тяжелее 76 и 6-й лошадей ее уже не утащишь.



Это 107 мм "от Игоря"... Она легче. И на пневматиках...

Ох... И так и гложет меня это... Ну, почему не 105 мм !!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 17:55. Заголовок: Борисыч пишет: У ан..


Борисыч пишет:

 цитата:
У англичан огромные проблемы в Европе

проблемы у французов, в-первую очередь
Борисыч пишет:

 цитата:
нависает поход русских в Индию,

думаю, что даже самые резвые понимали что такое тащить и снабжать армию через долину Герат и далее разговоров это никогда не шло (а якобы марш Платова при Павле - это скорее всего фикция)
Борисыч пишет:

 цитата:
да и в Китае все не просто... А там Сингапур недалеко...

через Китай до Сингапура?
Борисыч пишет:

 цитата:
(Босфором пусть братушки занимаюЦЦо)

Россия добровольно отдает болгарам Стамбул? Михаила (насколько я понял он на троне Болгарии) грохнет какой-нибудь мусульманин (а-ля Гаврила Принцип), такой кусок никогда ни один российский государь не разменяет на какую-то там Индию. Проливы - это фетиш российских императоров и его они никому не дадут.
Борисыч пишет:

 цитата:
Это 107 мм "от Игоря"... Она легче. И на пневматиках...

что делает ее как минимум в два раза дороже обычной 76 мм.


Спасибо: 0 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 18:29. Заголовок: Борисыч пишет: 107 ..


Борисыч пишет:

 цитата:
107 мм "от Игоря"

честно говоря по выше приведенным выкладкам я так и не понял чем она отличается от реала, а облегчая орудие - можно получить гораздо более худший эффект, к примеру поломку лафета после нескольких выстрелов, либо ослабление снаряда, что снова приводит нас к уровню 76 мм. реальности

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6096
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 20:17. Заголовок: От Борисыча


Kaifat пишет:

 цитата:
Россия добровольно отдает болгарам Стамбул? Михаила (насколько я понял он на троне Болгарии) грохнет какой-нибудь мусульманин (а-ля Гаврила Принцип), такой кусок никогда ни один российский государь не разменяет на какую-то там Индию. Проливы - это фетиш российских императоров и его они никому не дадут.



Кто будет брать и кто будет владеть - разные вестчи... Наступает время готовиться спасать от геноцида турок, кстати... Мы собираемся учиться вести мировую политику, или как?

Kaifat пишет:

 цитата:
проблемы у французов, в-первую очередь



У них уже не проблемы... А гораздо хуже. И вот это - главная проблема англичан...

Kaifat пишет:

 цитата:
даже самые резвые понимали что такое тащить и снабжать армию через долину Герат и далее разговоров это никогда не шло



Мы уже капитально окопались в Персии и построили ЖД к Персзаливу... Кстати....

Kaifat пишет:

 цитата:
через Китай до Сингапура?



А ТОФ, а Азиа Гешвадр?



Спасибо: 0 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 20:54. Заголовок: Борисыч пишет: Кто ..


Борисыч пишет:

 цитата:
Кто будет брать и кто будет владеть - разные вестчи

Вы путаете понятия, с учетом того что Фердинанда убивают, сейучасти скорее всего не избегнет и Михаил с Викторией-Луизой (как ни печально, красивая была девушка). Болгары взяв Стамбул так просто его не отдадут. Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников.
Борисыч пишет:

 цитата:
Мы уже капитально окопались в Персии и построили ЖД к Персзаливу... Кстати....

это ни о чем не говорит, если Вы подразумеваете десанты, то все равно не хватит сил для организации "плеча снабжения". А долина Герат - та еще "вещь в себе", там столько племен, что всех не купить.
Борисыч пишет:

 цитата:
А ТОФ, а Азиа Гешвадр?

Сингапур - крепость и англичане не те, что были в 1941 и нет "Кидо Бутай". В сети наверняка есть морские укрепления Сингапура.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6097
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 21:23. Заголовок: От Борисыча


Kaifat пишет:

 цитата:
сейучасти скорее всего не избегнет и Михаил с Викторией-Луизой (как ни печально, красивая была девушка).



У меня в этом вопросе несколько иные планы... Хотя, ессно, попытаюЦЦо...

Kaifat пишет:

 цитата:
Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников.



Хотеть и мочь (это уже не реал. И ни Фердинанда, ни Сазонова, ни Извольского... ) Зато есть Михаил - Царь и нацгерой Болгарии... С его отмороженными головорезами, до кучи...

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6098
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 21:26. Заголовок: От Борисыча


Kaifat пишет:

 цитата:
если Вы подразумеваете десанты, то все равно не хватит сил для организации "плеча снабжения". А долина Герат - та еще "вещь в себе", там столько племен, что всех не купить.



Я подразумеваю и подготовку (изучение) театра... И подготовку "пятой колонны"... И по пути, и в самой Индии... Так что ВСЕХ покупать мы не будем...

Kaifat пишет:

 цитата:
Сингапур - крепость и англичане не те, что были в 1941 и нет "Кидо Бутай". В сети наверняка есть морские укрепления Сингапура.



Посмотрим, какие там англичане... После Нео-Ютланда...

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь14





Сообщение: 263
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 22:37. Заголовок: Kaifat пишет: даже ..


Kaifat пишет:

 цитата:
даже на дивизионном уровне 76 вполне смотрится, ибо это не гаубица а а орудие, равно как и указанная Вами 107 мм. с достаточно настильной траекторией...


Французы перед ПМВ рассуждали так же...
Да и наглы огребли от турок в Галлиполи в том числе из-за подобного подхода к артиллерии...
Борисыч пишет:

 цитата:
Ох... И так и гложет меня это... Ну, почему не 105 мм !!!!


Уже упоминал, что это вопрос политический и технологический
С точки зрения ТТХ разницы нет.
Кстати, если хотим делать по науке, то есть стандартные ряды предпочтительных чисел (ГОСТ 8032-84), соответственно обозначаемые R5, R10, R20, R40, R80.
Так вот по R40 получаем оптимальный калибр 106 мм. (Реально калибр 107 мм имеет 106.68 мм).

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь14





Сообщение: 264
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 01:44. Заголовок: Вот такой вышел тяга..


Вот такой вышел тягач-транспортер из 5-тонника с 95 л.с. шестеркой


Спасибо: 1 
Профиль
Kaifat





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 11.09.13
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 04:20. Заголовок: Игорь14 пишет: Фран..


Игорь14 пишет:

 цитата:
Французы перед ПМВ рассуждали так же...

что смею напомнить, не помешало им победить.
Игорь14 пишет:

 цитата:
Да и наглы огребли от турок в Галлиполи в том числе из-за подобного подхода к артиллерии...

насколько я знаю историю высадки АНЗАК в Галлиполи проблемы там были как раз не из-за артиллерии, причины на мой взгляд были системные.

Впрочем, раз уж Вы уже все решили, то дальше что-то по этому вопросу обсуждать не имеет смысла.

Борисыч пишет:

 цитата:
Я подразумеваю и подготовку (изучение) театра... И подготовку "пятой колонны"... И по пути, и в самой Индии...

проблема в том, что "пятую колонну" в Афгане создать нереально, история всех афганских войн это показала. В Индии "пятую колонну" создавать не надо - она и так там давно уже есть.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 825
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 05:20. Заголовок: Kaifat пишет: Болга..


Kaifat пишет:

 цитата:
Болгары взяв Стамбул так просто его не отдадут. Они уже почти стали вровень с "большими игроками" после побед на Балканах. Это новая война будет - только союзники начнут резать союзников.



Да бросьте. Болгары вровень с великими державами !? Они вечные лимитотрофы с комплексом неполноценности.

Отдавали победы,победили покурче Болгарии. И болгары не в одиночестве будут брать Стамбул, русские войска там будут 100 %.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.