Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 13.07.13 09:16. Заголовок: Борисыч пишет: 1 го..

Борисыч пишет:

цитата:

1 год у Крампа. И не более 40% изначальной стоимости корабля.... А перечень работ - вполне правильный.

Подобная модернизаци и сейчас не менее 1.5-2 лет. И это при том что методы куда прогрессивнее. Однако в своём произведении вы вольны писать по своему.
Это не перечень работ, а набросок длекой от реальности. Реальный перечень работ будет толмудом страниц на триста.

 Отправлено: 13.07.13 10:19. Заголовок: От Борисыча

Артем, я не против двух лет, если честно... Я против цифры 100%.

арт пишет:

цитата:

Реальный перечень работ будет толмудом страниц на триста.

При плановом капремонте он страниц на двести. Это нормально.

 Отправлено: 13.07.13 16:41. Заголовок: От Борисыча

 Отправлено: 14.07.13 09:29. Заголовок: Борисыч пишет: Я пр..

Борисыч пишет:

цитата:

Я против цифры 100%.

К сожалению, над действующей реальностью вы не властны.

 Отправлено: 14.07.13 10:27. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

К сожалению, над действующей реальностью вы не властны

поживем - увидим....

А по 100% от построечной цены за модернизацию.... ... сорри, но остаюсь "при своих" 30%, ну, максимум, если ставить турбины, 40%...

 Отправлено: 14.07.13 10:32. Заголовок: Борисыч пишет: А по..

Борисыч пишет:

цитата:

А по 100% от построечной цены за модернизацию.... ... сорри, но остаюсь "при своих" 30%, ну, максимум, если ставить турбины, 40%..

Уже ведь говорил, в своём произведении вы вольны распоряжаться реальностью.

Стоимость корабля состоит из нескольких позиций, укрупненно. Сам корпус, включая сборочные работы, не превышает 20% общей стоимости. ЭУ, броня, артилерия составляют основную часть стоимости корабля.

 Отправлено: 14.07.13 10:43. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

Сам корпус, включая сборочные работы, не превышает 20% общей стоимости. ЭУ, броня, артилерия составляют основную часть стоимости корабля.

Согласен.

При этом в нашем случае корпус в наличии, броня в наличии (суммарно эти две позиции 40% общей стоимости), ЭУ новая, но старая находит вторичное применение, артиллерия новая, но старая находит вторичное применение (таким образом суммарно эти две позиции - 60% построечной стоимости - нужно считать за вычетом стоимости их вторичноиспользуемых первых вариантов; грубо - берем их половину стоимости, т.е. 30% от общей...) Итого имеем эти 30% + работа. Пусть она даже огромна... 10% от общей стоимости... Вот вам и 40%. Согласны?

 Отправлено: 14.07.13 10:57. Заголовок: Борисыч пишет: При..

Борисыч пишет:

цитата:

При этом в нашем случае корпус в наличии, броня в наличии (суммарно эти две позиции 40% общей стоимости), ЭУ новая, но старая находит вторичное применение, артиллерия новая, но старая находит вторичное применение (таким образом суммарно эти две позиции - 60% построечной стоимости - нужно считать за вычетом стоимости их вторичноиспользуемых первых вариантов; грубо - берем их половину стоимости, т.е. 30% от общей...) Итого имеем эти 30% + работа. Пусть она даже огромна... 10% от общей стоимости... Вот вам и 40%.

Корпус придётся частично разбирать и встраивать новые секции.
ЭУ создаётся заново. Паровая и топливная арматура меняется полностью. Очень вероятна полная замена вспомогательного оборудования (вентиляторы, насосы и т.д.).
Новые винты, новые валы.
Артилерия заново. Погреба оборудуются заново.
При этом корабль займёт сухой док и стенку у завода на длительный период.

Возможность вторичного использования некоторых механизмов, на стоимость работ не влияет (потому как новое оборудование всё равно нужно произвести и смонтировать, а старое демонтировать). Да и сама возможность под вопросом - корабельные механизмы излишне мощны и недостаточно экономичны. К тому же, до использования механизмов, им придётся сделать капитальный ремонт.

 Отправлено: 14.07.13 12:04. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

и встраивать новые секции.

арт пишет:

цитата:

топливная арматура меняется полностью.

У нас остается уголь. И, таки, вместо турбин - паровые машины. Аналогичные американскому типу "Теннесси". Кое-кто убедил...

 Отправлено: 14.07.13 12:07. Заголовок: Придется поднимать л..

Придется поднимать линии валов и заново оформлять пролод валов через корпус и наружную обшивку. Жто потребует изменения фундаметнов подшипников, днищевого набора, мортир и окружающей наружной обшики. Все работы придётся делать "по месту".

Борисыч пишет:

цитата:

У нас остается уголь.

Каким образом вы поднимите паропроизводительность?

 Отправлено: 14.07.13 12:12. Заголовок: От Борисыча

арт пишет:

цитата:

Придется поднимать линии валов и заново оформлять пролод валов через корпус и наружную обшивку. Жто потребует изменения фундаметнов подшипников, днищевого набора, мортир и окружающей наружной обшики.

Зачем? Что на России и Громобое ОСОБЕННЫЕ ПМ стояли? Не с перевернутыми же цилиндрами....

арт пишет:

цитата:

Каким образом вы поднимите паропроизводительность?

За счет новых котлов (Ярроу или Шульца).

 Отправлено: 14.07.13 12:18. Заголовок: Борисыч пишет: Заче..

Борисыч пишет:

цитата:

Зачем? Что на России и Громобое ОСОБЕННЫЕ ПМ стояли? Не с перевернутыми же цилиндрами...

Сам турбины ниже, а вот валы выше.
Борисыч пишет:

цитата:

За счет новых котлов (Ярроу или Шульца).

Это мало что даст. На сколько вы желаете поднять мощность ЭУ?

 Отправлено: 14.07.13 13:24. Заголовок: арт пишет: Сам турб..

арт пишет:

цитата:

Сам турбины ниже, а вот валы выше.

Да не будет там турбин :) Будут ПМ от "Теннесси" :)))

 Отправлено: 14.07.13 14:42. Заголовок: Я вообще предлагаю п..

Я вообще предлагаю поставить старые БрКр на воздушную подушку - заманивать вражеские корабли на мели. После чего внезапно заходить со стороны суши и торпедировать потрясенных до кончика якоря врагов!

 Отправлено: 14.07.13 14:44. Заголовок: Лазером их, лазером!..

И лазером их, лазером! К инженеру Лейкову прикомандировать инженера Гарина :) А потом еще устроить мировой финансовый кризис из-за неограниченной добычи золота :)))