На вахте: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)


Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


yuu2



Сообщение: 553
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:25. Заголовок: Марк пишет: только ..


Марк пишет:

 цитата:
только объемное горение нефтяного факела увеличивает эффективность теплопередачи на той же площади нагревательной поверхности


Нет. Материалы не пустят.
Марк пишет:

 цитата:
что и заставит ПК работать в режиме "форсажа"


Не заставит. Поверьте человеку в теме.
Борисыч пишет:

 цитата:
Зато выиграем по скорости топления


При соизмеримом научном уровне и культуре производства любая инновация заимствуется в пределах полугода. Из гарантированно незаимствуемого - только радио (включая навигацию).

Спасибо: 0 
Профиль
арт



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 12.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:25. Заголовок: Марк пишет: понятн..


Марк пишет:

 цитата:

понятно, что в любом случае упрусь в расход... на любом котле... только объемное горение нефтяного факела увеличивает эффективность теплопередачи на той же площади нагревательной поверхности...

потому "треугольные/шатровые" и гнались нефтью на 30-33% от угольного "номинала"...


Ни какой роли это, в замкнутом пространстве котла, не играет.
Играет роль большая, примерно в полтора раза, теплотворная способность нефти.
Кроме того, играет роль уменьшение требуемого количества персонала.

Однако, дело упрется в требование увеличить проточную часть котла (и паропроводов) и увеличение подачи воздуха в топку.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 770
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:33. Заголовок: Ни какой роли это, в..



 цитата:
Ни какой роли это, в замкнутом пространстве котла, не играет.
Играет роль большая, примерно в полтора раза, теплотворная способность нефти.
Кроме того, играет роль уменьшение требуемого количества персонала.
Однако, дело упрется в требование увеличить проточную часть котла (и паропроводов) и увеличение подачи воздуха в топку.


и еще температурка растет... и потому тема ПК прорабатывалась комплексно...
и получится... поверьте человеку с остатками базового физического образования....

 цитата:
При соизмеримом научном уровне и культуре производства любая инновация заимствуется в пределах полугода.


идея, да.... а вот ее реализация уже напарывается на технологическую "проработку/адаптацию"... что и обеспечивает на ПМВ разрыв в год/полтора

Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 554
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:33. Заголовок: Марк пишет: - не мо..


Марк пишет:

 цитата:
- не мое решение


"Открутить" в файле можно в любой момент. В любом случае 24узловые "варяги" не станут новым словом в войне, так что нет резона из капитально перелицовывать по артиллерии.
Марк пишет:

 цитата:
- много не осталось... расстреляно


Ремонтопригодны. Смена трубы - это 10% от стоимости ствола. Всяко дешевле перевода корабля на новый калибр. Тем более, что противниками будут максимум британские "тауны" первых серий, для которых 7" избыточно.
Марк пишет:

 цитата:
- передать на береговую


Смысл? Пока флот активен, противодесантных батарей не требуется. А на бОльшее 6"/45 на берегу не способны ни по дальности, ни по мощности.
Марк пишет:

 цитата:
в одиночку проиграем... с немцами и ресурсами Европы.


Увы, нет. Штаты - более 35% мирового промышленного производства. К 1918 Штаты+Канада - около 80% мирового судостроения (в Европе "все ушли на фронт").

Спасибо: 0 
Профиль
арт



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 12.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:34. Заголовок: Марк пишет: и потом..


Марк пишет:

 цитата:
и потому тема ПК прорабатывалась комплексно...


Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.

Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:38. Заголовок: арт пишет: Т.е. поп..


арт пишет:

 цитата:
Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.


Не поможет. Для роста паропроизводительности "с единицы площади котельного отделения" нужно переходить на высоконапорные котлы с принудительной циркуляцией воды. А это - уже начало 1930х реала.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 771
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:40. Заголовок: Штаты - более 35% ми..



 цитата:
Штаты - более 35% мирового промышленного производства. К 1918 Штаты+Канада - около 80% мирового судостроения (в Европе "все ушли на фронт").


а Вы просто вспомните сколько этому монстру потребовалось на проснуться в ВМВ...
и 35% они абстрактны... имеет значение доля действующего военпрома и время перевода на военные рельсы остального...
да и опыт ПМВ... говорит, что если бы не русские военные заказы в САСШ... американцам воевать было бы не чем... имхо..

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 772
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:40. Заголовок: Т.е. попросту ставит..



 цитата:
Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.


да, это же оптимальный вариант... )))

Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:42. Заголовок: Марк пишет: потому ..


Марк пишет:

 цитата:
потому "треугольные/шатровые" и гнались нефтью на 30-33% от угольного "номинала


Нет. У них "просто" росла агрегатная мощность. "Глубина" котла угольного отопления лимитируется способностью кочегара закинуть уголь в дальний конец колосниковой решётки. "Глубина" специализированного нефтяного котла может быть в 2-3 раза выше. Но это никак не влияет на снятие мощности с единицы площади колосниковой решётки. Оно определяется циркуляцией воздуха и воды, но никак не топливом.

Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 773
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:50. Заголовок: Не поможет. Для рост..



 цитата:
Не поможет. Для роста паропроизводительности "с единицы площади котельного отделения" нужно переходить на высоконапорные котлы с принудительной циркуляцией воды. А это - уже начало 1930х реала.


перед ПМВ таки и без "высоконапорников" большую относительную ПП получили... и не дошли до предела...

Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:51. Заголовок: Марк пишет: получит..


Марк пишет:

 цитата:
получится... поверьте человеку с остатками базового физического образования


Поверьте человеку, который кормится от знания физики. Простая смена угля на нефть Вас съэкономит только число кочегаров и повысит только дальность плавания. А паропроизводительность останется той же, равно как и скорость.

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 5557
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:52. Заголовок: От Борисыча


yuu2 пишет:

 цитата:
любая инновация заимствуется в пределах полугода.



И сегодня немыслимо...

yuu2 пишет:

 цитата:
"Открутить" в файле можно в любой момент



Не в этом случае... Шаловливый наш...

yuu2 пишет:

 цитата:
противниками будут максимум британские "тауны" первых серий, для которых 7" избыточно.



А я бы на Гуд Хопа с Теннесси больше рассчитывал...

yuu2 пишет:

 цитата:
С немцами и с ресурсами Европы.... Увы, нет. Штаты - более 35% мирового промышленного производства



Как мы этого добились? Я Вам покажу... (с) (Хаммонд, "Парк Юрского периода")



Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:53. Заголовок: Марк пишет: перед П..


Марк пишет:

 цитата:
перед ПМВ таки и без "высоконапорников" большую относительную ПП получили


yuu2 пишет:

 цитата:
"просто" росла агрегатная мощность



Спасибо: 0 
Профиль
Марк



Сообщение: 774
Зарегистрирован: 06.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:55. Заголовок: Нет. У них "прос..



 цитата:
Нет. У них "просто" росла агрегатная мощность. "Глубина" котла угольного отопления лимитируется способностью кочегара закинуть уголь
в дальний конец колосниковой решётки. "Глубина" специализированного нефтяного котла может быть в 2-3 раза выше.
Но это никак не влияет на снятие мощности с единицы площади колосниковой решётки.
Оно определяется циркуляцией воздуха и воды, но никак не топливом.


на фиг площадь колосниковой решетки... с мазутом этот параметр нас не интересует...
интересуют- объем топки, скорость горения смеси и ее температура, площадь нагревательной поверхности трубок и их способность к теплопередаче...
а в общем только одно... сколько энергии мы сможем передать рабочему телу..

Спасибо: 0 
Профиль
yuu2



Сообщение: 559
Зарегистрирован: 16.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 12:56. Заголовок: Борисыч пишет: А я ..


Борисыч пишет:

 цитата:
А я бы на Гуд Хопа с Теннесси больше рассчитывал


С "Варягом" и "Эсмеральдой"? Да Вы шутник, батенька!!! Они после первого полученного снаряда 9-10" становятся "сидячими утками", которых можно добивать в полигонных условиях.
Борисыч пишет:

 цитата:
Как мы этого добились? Я Вам покажу... (с) (Хаммонд, "Парк Юрского периода")


Про умение клонировать сфероконей я в курсе

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.