Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 30.07.13 12:25. Заголовок: Марк пишет: только ..

Марк пишет:

цитата:

только объемное горение нефтяного факела увеличивает эффективность теплопередачи на той же площади нагревательной поверхности

Нет. Материалы не пустят.
Марк пишет:

цитата:

что и заставит ПК работать в режиме "форсажа"

Не заставит. Поверьте человеку в теме.
Борисыч пишет:

цитата:

Зато выиграем по скорости топления

При соизмеримом научном уровне и культуре производства любая инновация заимствуется в пределах полугода. Из гарантированно незаимствуемого - только радио (включая навигацию).

 Отправлено: 30.07.13 12:25. Заголовок: Марк пишет: понятн..

Марк пишет:

цитата:

понятно, что в любом случае упрусь в расход... на любом котле... только объемное горение нефтяного факела увеличивает эффективность теплопередачи на той же площади нагревательной поверхности... потому "треугольные/шатровые" и гнались нефтью на 30-33% от угольного "номинала"...

Ни какой роли это, в замкнутом пространстве котла, не играет.
Играет роль большая, примерно в полтора раза, теплотворная способность нефти.
Кроме того, играет роль уменьшение требуемого количества персонала.

Однако, дело упрется в требование увеличить проточную часть котла (и паропроводов) и увеличение подачи воздуха в топку.

 Отправлено: 30.07.13 12:33. Заголовок: Ни какой роли это, в..

цитата:

Ни какой роли это, в замкнутом пространстве котла, не играет. Играет роль большая, примерно в полтора раза, теплотворная способность нефти. Кроме того, играет роль уменьшение требуемого количества персонала. Однако, дело упрется в требование увеличить проточную часть котла (и паропроводов) и увеличение подачи воздуха в топку.

и еще температурка растет... и потому тема ПК прорабатывалась комплексно...
и получится... поверьте человеку с остатками базового физического образования....

цитата:

При соизмеримом научном уровне и культуре производства любая инновация заимствуется в пределах полугода.

идея, да.... а вот ее реализация уже напарывается на технологическую "проработку/адаптацию"... что и обеспечивает на ПМВ разрыв в год/полтора

 Отправлено: 30.07.13 12:33. Заголовок: Марк пишет: - не мо..

Марк пишет:

цитата:

- не мое решение

"Открутить" в файле можно в любой момент. В любом случае 24узловые "варяги" не станут новым словом в войне, так что нет резона из капитально перелицовывать по артиллерии.
Марк пишет:

цитата:

- много не осталось... расстреляно

Ремонтопригодны. Смена трубы - это 10% от стоимости ствола. Всяко дешевле перевода корабля на новый калибр. Тем более, что противниками будут максимум британские "тауны" первых серий, для которых 7" избыточно.
Марк пишет:

цитата:

- передать на береговую

Смысл? Пока флот активен, противодесантных батарей не требуется. А на бОльшее 6"/45 на берегу не способны ни по дальности, ни по мощности.
Марк пишет:

цитата:

в одиночку проиграем... с немцами и ресурсами Европы.

Увы, нет. Штаты - более 35% мирового промышленного производства. К 1918 Штаты+Канада - около 80% мирового судостроения (в Европе "все ушли на фронт").

 Отправлено: 30.07.13 12:34. Заголовок: Марк пишет: и потом..

Марк пишет:

цитата:

и потому тема ПК прорабатывалась комплексно...

Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.

 Отправлено: 30.07.13 12:38. Заголовок: арт пишет: Т.е. поп..

арт пишет:

цитата:

Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.

Не поможет. Для роста паропроизводительности "с единицы площади котельного отделения" нужно переходить на высоконапорные котлы с принудительной циркуляцией воды. А это - уже начало 1930х реала.

 Отправлено: 30.07.13 12:40. Заголовок: Штаты - более 35% ми..

цитата:

Штаты - более 35% мирового промышленного производства. К 1918 Штаты+Канада - около 80% мирового судостроения (в Европе "все ушли на фронт").

а Вы просто вспомните сколько этому монстру потребовалось на проснуться в ВМВ...
и 35% они абстрактны... имеет значение доля действующего военпрома и время перевода на военные рельсы остального...
да и опыт ПМВ... говорит, что если бы не русские военные заказы в САСШ... американцам воевать было бы не чем... имхо..

 Отправлено: 30.07.13 12:40. Заголовок: Т.е. попросту ставит..

цитата:

Т.е. попросту ставится другой котел и заменяется паровая арматура.

да, это же оптимальный вариант... )))

 Отправлено: 30.07.13 12:42. Заголовок: Марк пишет: потому ..

Марк пишет:

цитата:

потому "треугольные/шатровые" и гнались нефтью на 30-33% от угольного "номинала

Нет. У них "просто" росла агрегатная мощность. "Глубина" котла угольного отопления лимитируется способностью кочегара закинуть уголь в дальний конец колосниковой решётки. "Глубина" специализированного нефтяного котла может быть в 2-3 раза выше. Но это никак не влияет на снятие мощности с единицы площади колосниковой решётки. Оно определяется циркуляцией воздуха и воды, но никак не топливом.

 Отправлено: 30.07.13 12:50. Заголовок: Не поможет. Для рост..

цитата:

Не поможет. Для роста паропроизводительности "с единицы площади котельного отделения" нужно переходить на высоконапорные котлы с принудительной циркуляцией воды. А это - уже начало 1930х реала.

перед ПМВ таки и без "высоконапорников" большую относительную ПП получили... и не дошли до предела...

 Отправлено: 30.07.13 12:51. Заголовок: Марк пишет: получит..

Марк пишет:

цитата:

получится... поверьте человеку с остатками базового физического образования

Поверьте человеку, который кормится от знания физики. Простая смена угля на нефть Вас съэкономит только число кочегаров и повысит только дальность плавания. А паропроизводительность останется той же, равно как и скорость.

 Отправлено: 30.07.13 12:52. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

любая инновация заимствуется в пределах полугода.

И сегодня немыслимо...

yuu2 пишет:

цитата:

"Открутить" в файле можно в любой момент

Не в этом случае... Шаловливый наш...

yuu2 пишет:

цитата:

противниками будут максимум британские "тауны" первых серий, для которых 7" избыточно.

А я бы на Гуд Хопа с Теннесси больше рассчитывал...

yuu2 пишет:

цитата:

С немцами и с ресурсами Европы.... Увы, нет. Штаты - более 35% мирового промышленного производства

Как мы этого добились? Я Вам покажу... (с) (Хаммонд, "Парк Юрского периода")

 Отправлено: 30.07.13 12:53. Заголовок: Марк пишет: перед П..

Марк пишет:

цитата:

перед ПМВ таки и без "высоконапорников" большую относительную ПП получили

yuu2 пишет:

цитата:

"просто" росла агрегатная мощность

 Отправлено: 30.07.13 12:55. Заголовок: Нет. У них "прос..

цитата:

Нет. У них "просто" росла агрегатная мощность. "Глубина" котла угольного отопления лимитируется способностью кочегара закинуть уголь в дальний конец колосниковой решётки. "Глубина" специализированного нефтяного котла может быть в 2-3 раза выше. Но это никак не влияет на снятие мощности с единицы площади колосниковой решётки. Оно определяется циркуляцией воздуха и воды, но никак не топливом.

на фиг площадь колосниковой решетки... с мазутом этот параметр нас не интересует...
интересуют- объем топки, скорость горения смеси и ее температура, площадь нагревательной поверхности трубок и их способность к теплопередаче...
а в общем только одно... сколько энергии мы сможем передать рабочему телу..

 Отправлено: 30.07.13 12:56. Заголовок: Борисыч пишет: А я ..

Борисыч пишет:

цитата:

А я бы на Гуд Хопа с Теннесси больше рассчитывал

С "Варягом" и "Эсмеральдой"? Да Вы шутник, батенька!!! Они после первого полученного снаряда 9-10" становятся "сидячими утками", которых можно добивать в полигонных условиях.
Борисыч пишет:

цитата:

Как мы этого добились? Я Вам покажу... (с) (Хаммонд, "Парк Юрского периода")

Про умение клонировать сфероконей я в курсе