Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 30.07.13 12:00. Заголовок: При "микасовской..

цитата:

При "микасовской" компоновке абсолютно тех же самых бельвилей в те же самые КО можно разместить в 1,5 раза больше на "пересветах" и в 1,4 раза больше на "громобоях".

ну да... давайте еще больше "старья" напихаем... шо? других решений нет.??...

два года говорим о модернизационном запасе крейсеров РИФа по КМУ... и Вы только сейчас проснулись.?.. ;-))

 Отправлено: 30.07.13 12:03. Заголовок: У них и так паропро..

цитата:

У них и так паропроизводительность котлов на пределе доступного единице площади трюма

наверное, ошибка тут....

 Отправлено: 30.07.13 12:04. Заголовок: Марк пишет: а кто п..

Марк пишет:

цитата:

а кто продал "Пересветы"..???

Дык, за полученные деньги можно турбинный заводик поставить. И перестать платить немцам/англичанам за турбоагрегаты.

"Пересветы" устарели не из-за скорости, а из-за системы бронирования. Это "экономными методами" не лечится. Проще новый корабль создать, чем довести систему бронирования "пересветов" до ума. Особенно с учётом отмеченной перед войной слабости корпуса в оконечностях.

Равно как и с "Эсмеральдой" - проще с нуля новый, чем перелицовывать этот. Максимум для неё - подумать о турбинизации для объединения в один отряд с "богатырями"/"варягами".

 Отправлено: 30.07.13 12:06. Заголовок: Марк пишет: Шо? Отк..

Марк пишет:

цитата:

Шо? Откуда дровишки?

Физика.

Паропроизводительность котлов с естественной циркуляцией воды оной циркуляцией и определяется. Вы хоть водород в топке сжигайте - вода в трубках быстрее циркулировать не станет.

 Отправлено: 30.07.13 12:08. Заголовок: "Пересветы" ..

цитата:

"Пересветы" устарели не из-за скорости, а из-за системы бронирования. Это "экономными методами" не лечится. Проще новый корабль создать, чем довести систему бронирования "пересветов" до ума. Особенно с учётом отмеченной перед войной слабости корпуса в оконечностях.

да... и "Победа" тоже..??.. про оконечности... это отговорка... имхо...

цитата:

Паропроизводительность котлов с естественной циркуляцией воды оной циркуляцией и определяется. Вы хоть водород в топке сжигайте - вода в трубках быстрее циркулировать не станет.

именно физика.... станет... а главное она станет быстрее бегать во всех трубках...

 Отправлено: 30.07.13 12:10. Заголовок: Равно как и с "Э..

цитата:

Равно как и с "Эсмеральдой" - проще с нуля новый, чем перелицовывать этот. Максимум для неё - подумать о турбинизации для объединения в один отряд с "богатырями"/"варягами".

да, за этот отряд и борюсь...
"Хаукинсов" много не дадут... (((

 Отправлено: 30.07.13 12:10. Заголовок: Марк пишет: два год..

Марк пишет:

цитата:

два года говорим о модернизационном запасе крейсеров РИФа по КМУ... и Вы только сейчас проснулись.

Дык, всё уже давно было озвучено на "цусиме". Это Вы до сих пор спите, если путь туда забыли.
Марк пишет:

цитата:

наверное, ошибка тут

Ни малейшей. Вы хоть бочку солярки в секунду в печь направляейте, а паропроизводительность всё равно уткнётся в расход воздуха через топку и расход воды через трубки. И в этом отношении "варяги", "богатыри" и "камушки" были близки к пределу доступного.

 Отправлено: 30.07.13 12:12. Заголовок: Дык, всё уже давно б..

цитата:

Дык, всё уже давно было озвучено на "цусиме". Это Вы до сих пор спите, если путь туда забыли.

теперь только читаю... иногда... процветающее хамство... раздражает... а ведь учителя у мужиков были хорошие... от куда берется... хз...

 Отправлено: 30.07.13 12:14. Заголовок: Марк пишет: про око..

Марк пишет:

цитата:

про оконечности... это отговорка... имхо.

Увы, нет. Рапорты писались ещё до войны. Поэтому "пересветы" проще продать, чем проапгрейдить.
Марк пишет:

цитата:

главное она станет быстрее бегать во всех трубках

С какой стати? Естественная циркуляция воды реализуется за счёт разницы плотностей воды и пара. Вы хоть ядерный реактор в бельвиль поставьте, вода быстрее по трудбкам не побежит.

А котлы с принудительной циркуляцией появились только после ПМВ - по мере прогресса в КИП.

 Отправлено: 30.07.13 12:17. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

от куда берется... хз...

зависть... и злобность...

 Отправлено: 30.07.13 12:18. Заголовок: Марк пишет: да, за ..

Марк пишет:

цитата:

да, за этот отряд и борюсь.

Дык, и оставьте отряд с общим для всех ГК 6"/45 - благо орудий много - не выкидывать же их.
Марк пишет:

цитата:

"Хаукинсов" много не дадут

В скоротечной войне они не нужны - Британия не успеет обрасти "таунами". А в затяжной против Штатов мы всё равно по скорости пополнения флота проиграем.
Марк пишет:

цитата:

иногда... процветающее хамство... раздражает

Дык, позиция демиурга "я так хочу" просто провоцирует на хамство :(

 Отправлено: 30.07.13 12:19. Заголовок: Ни малейшей. Вы хоть..

цитата:

Ни малейшей. Вы хоть бочку солярки в секунду в печь направляейте, а паропроизводительность всё равно уткнётся в расход воздуха через топку и расход воды через трубки. И в этом отношении "варяги", "богатыри" и "камушки" были близки к пределу доступного.

понятно, что в любом случае упрусь в расход... на любом котле...
только объемное горение нефтяного факела увеличивает эффективность теплопередачи на той же площади нагревательной поверхности...
что и заставит ПК работать в режиме "форсажа"... например, для "Аскольда" его 9-ть Ш-Т выдадут пара больше чем на 24000л.с. угольного форсажа...
потому "треугольные/шатровые" и гнались нефтью на 30-33% от угольного "номинала"...

 Отправлено: 30.07.13 12:19. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

мы всё равно по скорости пополнения флота проиграем.

Зато выиграем по скорости топления...

yuu2 пишет:

цитата:

позиция демиурга "я так хочу" просто провоцирует на хамство :(

Дык, не про Вас это сказано, как я понимаю...

 Отправлено: 30.07.13 12:23. Заголовок: Дык, и оставьте отря..

цитата:

Дык, и оставьте отряд с общим для всех ГК 6"/45 - благо орудий много - не выкидывать же их.

- не мое решение...
- много не осталось... расстреляно...
- передать на береговую

цитата:

В скоротечной войне они не нужны - Британия не успеет обрасти "таунами". А в затяжной против Штатов мы всё равно по скорости пополнения флота проиграем.

в одиночку проиграем... с немцами и ресурсами Европы... вряд ли... пусть будет имхо... )))

 Отправлено: 30.07.13 12:23. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

мы всё равно по скорости пополнения флота проиграем

И, кстати... Само это утверждение, не бесспорно... Верфи-то, они на побережье... А после Большой Белый буль-буль... Как бы... Пару боекомплектов ГК отгрузить по ним... И... Аллес...