Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 29.07.13 15:32. Заголовок: От Борисыча

Так что Координационный съезд руских и немецких СХ-производителей превращается в насущную необходимость... Так?

 Отправлено: 29.07.13 15:35. Заголовок: От Борисыча

И цацка им будет. Юнкерам... Разрешение приобретать земли в нашей западной Польше...

 Отправлено: 29.07.13 15:40. Заголовок: Так что Координацион..

цитата:

Так что Координационный съезд руских и немецких СХ-производителей превращается в насущную необходимость... Так?

в этом я не уверен... предыдущее сращивание помещиков с немцами...чего стоило.?...
нет тут как-то хитрее надо... хз... как...
сочетать "рынок" с гос.регулированием... сложно...

 Отправлено: 29.07.13 15:44. Заголовок: Марк пишет: и закры..

Марк пишет:

цитата:

и закрываем тему зерна... прописано... и в целом верно... с Вас объяснение по не доступности кредитов/займов.

Если отлистаете назад, я против гос.монополии не высказывался. Я речь вёл о том, что не корректен Ваш подход: "сделали монополию и сразу озолотились". У формируемой компании будет сосбственный инвестиционный цикл. Так что первые лет 10 она хорошо если по нулям закрывать сезон будет. И значит Борисычу с ней мульярда не видать.
Борисыч пишет:

цитата:

Да и встречку им организуем. На ту же свининку

Вообще-то, на тот момент времени свинина была не столько мясным продуктом, сколько жировым (комбайнов для уборки подсолнечника ещё не было). И по ЭТОЙ характеристике российские были лучше.

 Отправлено: 29.07.13 15:52. Заголовок: Если отлистаете наза..

цитата:

Если отлистаете назад, я против гос.монополии не высказывался. Я речь вёл о том, что не корректен Ваш подход: "сделали монополию и сразу озолотились". У формируемой компании будет сосбственный инвестиционный цикл. Так что первые лет 10 она хорошо если по нулям закрывать сезон будет. И значит Борисычу с ней мульярда не видать.

отличненько... так и я не говорил... что весь млрд... с гос.конторы... как раз на вашего помещика-инвестора целим...
зерновой экспорт на 3/4 их рук дело... это ж сколько будет из 400м.р. в год.?...
пусть расплачиваются за государевы кредиты... за землю... или с доходов или прямо зерном.??....

 Отправлено: 29.07.13 16:04. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

предыдущее сращивание помещиков с немцами...чего стоило.?...

Дык... Его, фактически, и близко не было... Ибо каждый сидел в своей песочнице. В итоге сильный жрал слабого...

А у нас государства стимулируют обе стороны к совместному освоению русско-германского сельхозпространства. Причем к обоюдной выгоде ГОСУДАРСТВ. А для этого применение антирыночных механизмов...

Так что должен быть ТОРГ... Меня, например, в магазинах городов тушеное картофельное или овощное рагу со свининой тоже устроит. Как и пиво... Движение должно быть двусторонним....

Кстати, могут поучаствовать и в нашей производительно-храно-вывозной цепочке.... К примеру - монополия на вывоз нашего зерна морем... Опс... Как кто-то за ЛаМаншем взвоет...

 Отправлено: 29.07.13 16:09. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

не столько мясным продуктом, сколько жировым

Поправимо...

 Отправлено: 29.07.13 16:20. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..

Борисыч пишет:

цитата:

Как кто-то за ЛаМаншем взвоет...

Никто и никак. Штаты + Канада + Аргентина Альбион-то уж точно смогут прокормить

 Отправлено: 29.07.13 16:38. Заголовок: От Борисыча

А прокорм тут ни при чем-с... 75 и выше % вывоза морем нашего сельхоза шло на аглицком и франковском фрахте....

 Отправлено: 29.07.13 16:47. Заголовок: Дык... Его, фактичес..

цитата:

Дык... Его, фактически, и близко не было... Ибо каждый сидел в своей песочнице. В итоге сильный жрал слабого...

я про эту историю...

цитата:

В 1876 году был наконец издан закон, согласно которому таможенные сборы должны были оплачиваться исключительно золотыми рублями, что при тогдашней разнице курсов между золотым и бумажным рублем тут-же означало увеличение таможенного дохода на 48%. Воспользовавшись войной между Россией и Турцией немцы попытались принудить власти России к изменению тарифной политики . В ноябре 1878 года в обще-германском рейхстаге образовалось так называемое Народно-хозяйственное объединение , главной целью которого стало изменение русских таможенных тарифов в нужную для немцев сторону . Которое самым активным способом занялось самым неприкрытым лоббированием интересов тех , кто был заинтересован в открытии русских рынков для ввоза германских товаров по низким пошлинам и без оных . Не удивительно , русский рынок занимал 1/3 всего германского экспорта и это были в основном машины и оборудование . Т.е. товары с высокой добавленной стоимостью и высокой степенью передела . В Германию, в свою очередь, направлялось примерно 35% всей стоимости русского экспорта, в том числе 60% вывезенного хлеба . Т.е. Россия становилась сырьевым придатком Германии . И русские помещики и немецкие фабриканты в такой ситуации отлично нашли общий язык , к большому вреду для России в целом . Понимая какую роль играют помещики в определении политики России Бисмарк в 1882 году провел закон об увеличении тарифов на русское зерно. В 1881 - 1884 годах величина взимаемых российской таможней пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла уже 18,7 % . С этого момента между Германией и Россией началась настоящая экономическая война , которая продлилась до августа 1914 года . В итоге таможенная война привела к тому, что германский экспорт в Россию сократился с 300 млн. марок в 1880 году до 206,3 млн. марок в 1886 году. За это же время доля России в общем экспорте Германии снизилась с 7,3 до 4,5%. В 1885 - 1890 годах - величина взимаемых пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла уже 28,3% . В 1887 году министр финансов Вышнеградский принял ещё более невыгодный для немцев тариф 1887 года и в досаду немцам запретил иностранцам покупать земли в западных губерниях России . В ответ Бисмарк в октябре 1887 года выгнал все русские ценные бумаги с германского финансового рынка. Тем самым Бисмарк попытался спровоцировать финансовый кризис в России. Используя тот факт, что именно Германия была тогда главным кредитором России и что русские займы обычно размещались на берлинской бирже, он предписал всем государственным учреждениям Германии продать принадлежавшие им русские ценные бумаги. Вслед за тем Германский имперский банк прекратил выдачу ссуд под русские ценности и не принимал их больше в залог. Русские ценные бумаги в 1887 году очень сильно упали в цене , России стал грозить финансовый крах . Бисмарк рассчитывал ,что Россия не сможет финансировать свои займы и понесёт огромный финансовый ущерб , а потом на коленях приползёт к немецким финансистам за деньгами . Эти меры германские меры еще больше рассорили Берлин и Петербург, но в результате повредили Германии ещё больше , чем России. Но тут Россию выручили французы , они скупили все русские ценные бумаги , но более того , в 1887 году были заключены первые русские займы во Франции, а в 1888 - 89 годах на парижском денежном рынке была проведена огромная финансовая операция по конверсии русского государственного долга. С тех пор один заем следовал за другим, и вскоре французский финансовый капитал стал основным кредитором Российской империи . В результате русские ценные бумаги прочно осели на французском финансовом рынке . Причем там для них образовался надёжный рынок сбыта . И получилось так ,что образовался фактический экономический союз России и Франции , который и привел к военно-политическому союзу обеих государств .

 Отправлено: 29.07.13 17:52. Заголовок: От Борисыча

Ха... Так это чисто политическая фигня. Ноги которой растут из 1872 года, когда мы не дали немцам вторично отдоить франков...

В ответ Бисмарк совершил первую из своих "пяти ошибок величайшего из немцев"... Выгнал из Германии наши ценные бумаги... А далее - по тексту...

Так что разжигателем таможенных войн, увы стала Россия. И злобность Бисмарка тому оказалась порукой...

А вся хрень "на серьезе" началась, ессно... Из-за бедной, обиженой злыми тевтонами Дании... Мля...

 Отправлено: 30.07.13 06:19. Заголовок: Борисыч пишет: А пр..

Борисыч пишет:

цитата:

А прокорм тут ни при чем-с... 75 и выше % вывоза морем нашего сельхоза шло на аглицком и франковском фрахте....

и ПОСЛЕ ЭТОГО Вы собираетесь устраивать зерноэкспортную монополию? В ответ на неё Вам выкатят зернотранспортную монополию же.

 Отправлено: 30.07.13 07:21. Заголовок: Кстати, могут поучас..

цитата:

Кстати, могут поучаствовать и в нашей производительно-храно-вывозной цепочке.... К примеру - монополия на вывоз нашего зерна морем... Опс... Как кто-то за ЛаМаншем взвоет...

так зачем же так... в лоб... есть же РосГосСтрах... )))

 Отправлено: 30.07.13 07:47. Заголовок: немного истории... П..

немного истории...

цитата:

Первая гидроэлектростанция в Иркутской губернии появилась в 1896 г., в Ленском горном округе. Ее построили на р. Ныгри (приток р. Вачи), вблизи прииска Павловского, использовав для этого мощные деривационные сооружения, применяемые ранее для промывки золотоносных песков. Оборудование приобретали в Германии, в фирмах «Лаймер» и «Шуккерт». Ныгринская ГЭС сразу стала крупнейшей в Сибири. Ее мощность достигала 0,3 МВт. Достаточно сказать, что построенная на четыре года раньше Зыряновская ГЭС на Алтае, считавшаяся одной из первых гидроэлектростанций в России, по мощности вдвое уступала Ныгринской. Энергетическое оборудование станции состояло из двух турбин с общим гор. валом, вращавшим три динамо-машины мощностью по 0,1 МВт. Первичное напряжение преобразовывалось четырьмя трансформаторами трехфазного тока до 10 кВ и передавалось по двум высоковольтным линиям на соседние прииски. Это были первые в России высоковольтные ЛЭП. Одну линию (длиной 9 км) проложили через гольцы к прииску Негаданному, другую (14 км) — вверх по долине Ныгри до устья кл. Сухой Лог, где в те годы действовал прииск Ивановский. На приисках напряжение трансформировалось до 220 В. Благодаря электроэнергии Ныгринской ГЭС в шахтах установили электрические подъемники и электрифицировали приисковую железную дорогу, которая стала первой в России электрифицированной железной дорогой. Всего в Ленском золотопромышленном районе до революции построили шесть гидроэлектростанций суммарной установленной мощностью 2,8 МВт. Каскад этих ГЭС работал на одну сеть. Это был первый в России опыт работы гидроэлектростанций в единой энергосистеме. Их электроэнергия использовалась для производственных целей — механизации многих трудоемких процессов на приисках, а также для бытовых нужд. Кроме гидроэлектростанций в дореволюционной губернии имелись небольшие тепловые электростанции (в Иркутске, Черемхове и Бодайбо). Самая крупная из них, мощностью 0,9 МВт, работала в Иркутске.

 Отправлено: 30.07.13 07:49. Заголовок: и немного для оценки..

и немного для оценки масштабов ...

цитата:

На основе дореволюционных гидрологических исследований в середине 1920-х гг. было предложено три варианта использования энергии Иркута. По каждому из них были подготовлены краткие технико-экономические обоснования с оценкой стоимости строительных работ и необходимого оборудования, с расчетом себестоимости 1 кВт-ч электроэнергии и стоимости прокладки высоковольтных ЛЭП к городам Иркутску, Усолью и Черемхову. Стоимость реализации каждого из вариантов оценивалась в 7-10 млн. руб. (в ценах 1925г.) при себестоимости 1 кВт-ч электроэнергии 0,75 коп. Наиболее приемлемыми были три варианта. Второй вариант предусматривал строительство тоннеля через Зыркузунский хребет протяженностью 3,7 км. Согласно дополнительным изысканиям, проведенным в 1920-1922 гг. экспедицией под руководством инженеров Н.М.Обухова и В.Р.Шмидта, с помощью этого тоннеля можно было получить падение уровня до 70 м. Это позволяло установить энергоагрегаты мощностью в 24 МВт. При этом оставалась возможность строительства плотины и у с. Моты, поскольку разность уровней реки у Куличьего Носа и у с. Моты составляла около 90 м. Наконец, третий вариант предлагал изменить русло Иркута, направив его воды в Байкал. Дело в том, что при повороте в ущелье река приближается к озеру на расстояние 18 км и отделена от него только небольшим водоразделом высотой в 28 м. Разность уровней Иркута и Байкала в этом месте — 200 м. Чтобы повернуть реку в Байкал, необходимо было перекрыть ущелье, взорвав одну из скал, и на небольшом участке вскрыть перемычку водораздела, направив сток в долину рр. Ильчи и Култучной, где на пути к Байкалу можно было соорудить несколько гидроэлектростанций установленной мощностью по 30 МВт каждая. При этом воды Иркута могли бы подпитывать Байкал и давать будущим гидроэлектростанциям Ангарского каскада дополнительную мощность