Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 07:53. Заголовок: 1887. РИ. С опережен..
цитата: | 1887. РИ. С опережением плановых сроков сдан в эксплуатацию Свирский ТЭК. В его составе две Свирских ГЭС, их шлюзы и другие гидротехнические сооружения. К этому моменту завершены и работы по углублению и модернизации Мариинской ВТС. Таким образом, создание Волго-Балтийской водо-транспортной системы завершено. На строительстве ее объектов было задействовано более 40 тысяч трудармейцев и более трехсот единиц моторизованной техники, в основном германского и американского производства. Руководивший строительством ВБВТС Савва Морозов Указом императора Николая II возведен в баронское достоинство 25.04.10. |
| Волховская, Нижне и Верхне Свирские объединяются из-за взаимного влияния в Ладожский ТЭК с сум.мощностью ~320/345МВт. цитата: | Свирь-ГЭС. Параметры - близкие к реальной (в реале из-за промахов в проектировании пришлось достраивать Свирь-ГЭС-2). Промышленность - целлюлозно-бумажный комбинат, валовые глинозёмный и алюминиевый заводы (с привязкой к сырьевой базе Кольского полуострова и водо-транспортной логистикой). |
| хз... в ошибке уверены.?... может там нельзя было обойтись одной.?.. -Нижне-Свирская ГЭС через 4 года снова заработала на полную мощность в 100 МВт. -на Верхне-Свирской ГЭС приступили к работе четыре агрегата мощностью по 40 х 4 =160 МВт. цитата: | Нева-ГЭС. Мощность - как у Свирь-ГЭС (напор ниже, но расход воды больше). Размещение - Ивановские пороги Невы. Промышленность - электросталеплавильный завод, металлообработка первичных отливок, от последних введённых в эксплуатацию гидроагрегатов - ЛЭП в Питер (благо, близко). |
| как-то весьма смело... ))) Вы уверены, что непростая "гидрология" района "позволит" объект такой сложности.?.. такие предложения/проекты были.??,.. может рассмотреть иное решение... например, обводной канал и шлюз /два в параллель/.??.. цитата: | Три и на треть мощнее подразумевает, при прочих равных, рост на ту же треть напора. Как бы не пришлось первую в лимане строить. |
| что касается Днепрогэса... и большей мощности трех каскадного варианта... -да, возможно его суммарный "перепад" и был больше 62м... однако... в.1- там где рулит природа... мы огребаем сплошную "нелинейщину"... т.е. умножать надо не на 3, а на 3,14... ))) в.2- я думаю главная причина в недостаточном уровне технического совершенства... например, установка современных генераторов на Свирском каскаде подняло суммарную мощность Ладожского ТЭК с 320 до 345МВт... а вот при планируемой замене агрегатов Днепрогэса на современные рассчитывали на существенно больший прирост от 6ХХ до 800МВт... т.е. малые агрегаты начала века более совершенны по отношению к агрегатам большей единичной мощности... вот немного про Днепрогэс... не экзальтировано... http://lifeglobe.net/blogs/details?id=57
|
|
|
yuu2
|
| |
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 16.02.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 08:56. Заголовок: Марк пишет: в ошибк..
Марк пишет: цитата: | в ошибке уверены.?... может там нельзя было обойтись одной.? |
| Изначально - именно ошибка с недооценкой водостока. Из-за чего турбины вышли на полную мощность задолго до расчётного напора. Ну и в порядке утилизации "излишнего" напора поставили вторую ГЭС. Марк пишет: цитата: | Вы уверены, что непростая "гидрология" района "позволит" объект такой сложности.? |
| Именно что Ивановские пороги - геологический водораздел между ладожским и финским бассейнами. Самое что ни на есть наитвердейшее основание в краю болот. Марк пишет: цитата: | такие предложения/проекты были.??,. |
| Были. Но в советское время Питер оказался приграничным городом, поэтому их особо не рассматривали. Марк пишет: цитата: | например, обводной канал и шлюз /два в параллель/. |
| Ивановские пороги - как раз и есть традиционное место разведения транспортын потоков Невы. Так что шлюзы там встают "естественным образом". Марк пишет: цитата: | т.е. малые агрегаты начала века более совершенны по отношению к агрегатам большей единичной мощности |
| Нет. Смотреть КПД нужно по комплексу "турбина+генератор+трансформатор". И у крупных агрегатов тут всё равно выигрыш (даже если лопаточный аппарат ПОКА менее оптимален).
|
|
|
yuu2
|
| |
Сообщение: 544
Зарегистрирован: 16.02.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:06. Заголовок: http://wikimapia.org..
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.770096&lon=30.770388&z=14&m=yh Собственно место. Ширина Невы - меньше 300м. До Ижорских заводов - меньше 15 км. Т.е. берём их черновые отливки, облагораживаем переплавкой на электрометаллургическом, возвращаем им же (а так же обуховцам, путиловцам и др.) на точную обработку. Идеальнейшая логистика. Да и до Зимнего дворца, если что, всяко меньше 45 км. Так что последние гидроагрегаты НеваГЭС будут работать уже на Питер.
|
|
|
yuu2
|
| |
Сообщение: 545
Зарегистрирован: 16.02.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:30. Заголовок: В одном месте река п..
цитата: | В одном месте река пересекает моренную гряду и образует Ивановские пороги. Здесь, напротив мыса Святки у начала порогов находится самое узкое место реки (210 м). Средняя скорость течения воды в стрежне Невы около 0,8—1,1 метра в секунду. В результате дноуглубительных и очистительных работ в 1973—1978 годах была срезана каменная мель. В результате судовой ход в районе порогов расширился с 85 до 160 метров, и тем самым удалось обеспечить двухстороннее движение судов. |
| Вот-вот! А до 1978 ивановские пороги составляли два фарватера - каждый где-то по 40 метров шириной. И были чуть-ли не самым узким "естественным" местом волго-балта. Среднегодовой расход воды у устья Невы - как у Рейна - 2500 м 3/с. цитата: | Из-за равномерного стока воды из Ладожского озера у Невы в течение всего года не бывает весеннего подъёма воды и паводков. |
| Что позволяет минимизировать высоту плотины, т.к. регулировать годичный цикл водостока практически не требуется.
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5551
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:48. Заголовок: От Борисыча
Марк пишет: цитата: | Наконец, третий вариант предлагал изменить русло Иркута, направив его воды в Байкал. Дело в том, что при повороте в ущелье река приближается к озеру на расстояние 18 км и отделена от него только небольшим водоразделом высотой в 28 м. Разность уровней Иркута и Байкала в этом месте — 200 м. Чтобы повернуть реку в Байкал, необходимо было перекрыть ущелье, взорвав одну из скал, и на небольшом участке вскрыть перемычку водораздела, направив сток в долину рр. Ильчи и Култучной, где на пути к Байкалу можно было соорудить несколько гидроэлектростанций установленной мощностью по 30 МВт каждая. При этом воды Иркута могли бы подпитывать Байкал и давать будущим гидроэлектростанциям Ангарского каскада дополнительную мощность |
| Да, предки не были дураками...! +100500!
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5552
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:54. Заголовок: От Борисыча
Марк пишет: цитата: | Волховская, Нижне и Верхне Свирские объединяются из-за взаимного влияния в Ладожский ТЭК |
| Т.е. Запуск всех трех возможен только одновременно? Или речь только о технологическо-сбытовой локализации комплекса?
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 757
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 10:02. Заголовок: Т.е. Запуск всех тре..
цитата: | Т.е. Запуск всех трех возможен только одновременно? |
| нет... цитата: | Каскад Ладожских/Волховская + 2-е Свирских ГЭС /3 ГЭС Волховская ГЭС (пущена в эксплуатацию 19 декабря 1926 г.) Нижне-Свирская ГЭС (пущена в эксплуатацию 19 декабря 1933 г.) Верхне-Свирская ГЭС (пущена в эксплуатацию 26 сентября 1952 г |
| цитата: | Или речь только о технологическо-сбытовой локализации комплекса? |
| именно... я так понял... что объединение позволило оптимизировать водорасход/резерв и суммарный выхлоп... хотя сходу такой связи не увидел...
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 758
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 10:41. Заголовок: -Нижне-Свирская ГЭС ..
-Нижне-Свирская ГЭС через 4 года снова заработала на полную мощность в 100 МВт. -на Верхне-Свирской ГЭС приступили к работе четыре агрегата мощностью по 40 х 4 =160 МВт. цитата: | Изначально - именно ошибка с недооценкой водостока. Из-за чего турбины вышли на полную мощность задолго до расчётного напора. |
| ошибка, конечно возможна... и если она "известна", то нужно рассчитывать агрегаты большей мощности... цитата: | Ну и в порядке утилизации "излишнего" напора поставили вторую ГЭС. |
| ну да... как же... аж на 160МВт... значит таки на Свири более логичен каскад...
|
|
|
yuu2
|
| |
Сообщение: 546
Зарегистрирован: 16.02.12
|
|
Отправлено: 30.07.13 11:17. Заголовок: Марк пишет: и если ..
Марк пишет: цитата: | и если она "известна", то нужно рассчитывать агрегаты большей мощности |
| Дык, демиургу вся энциклопедия "британника" за 2010 год известна. И поэтому он "почему-то" уверен в знаниях засланцев
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5553
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.07.13 11:31. Заголовок: От Борисыча
http://files.mail.ru/C0C4C8C9AF724E65999751451F30FA40 ТЛ с некоторыми дополнениями по результатам наших обсуждений.... yuu2 пишет: цитата: | демиургу вся энциклопедия "британника" за 2010 год известна |
| Не, не вся... yuu2 пишет: цитата: | И поэтому он "почему-то" уверен в знаниях засланцев |
| Ну... Не по всем вопросам... Хотя по ключевым - уверен... Можно это считать признаком некоей "рояльности" МПВ2, но... Это неизбежное зло для большинства "засланческой" фантастики, не так ли?
|
|
|
Саныч
|
| |
Сообщение: 296
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 31.07.13 08:36. Заголовок: Борисыч пишет: Да, ..
Борисыч пишет: цитата: | Да, предки не были дураками...! +100500! |
| Если глубокоуважаемая коллегия :) не забыла, то на Ольхоне у нас совершенно секретный объект по подготовке летчиков-торпедоносцев. Не знаю как вам, а мне думается, что прикрытие строителем просто идеально для шпиена-резидента :) И вообще, Байкал - это святое. Нефиг туда лезть :)
|
|
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 794
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 31.07.13 08:40. Заголовок: Если глубокоуважаема..
цитата: | Если глубокоуважаемая коллегия :) не забыла, то на Ольхоне у нас совершенно секретный объект по подготовке летчиков-торпедоносцев. Не знаю как вам, а мне думается, что прикрытие строителем просто идеально для шпиена-резидента :) |
| ув. Саныч... от места строительства до "базы" три сотни верст... водой/льдом или по воздуху... лишних/не тех людей буряты от стреляют... )))
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 5571
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 31.07.13 08:46. Заголовок: От Борисыча
Саныч пишет: цитата: | на Ольхоне у нас совершенно секретный объект по подготовке летчиков-торпедоносцев. Не знаю как вам, а мне думается, что прикрытие строителем просто идеально для шпиена |
| Хм... Ох... А как все красиво выписывалось... Ну, как вариант... Перенесем стройку год на 14-й... Или что? Обойдемся Ангарским каскадом к 30-м поздним?
|
|
|
Саныч
|
| |
Сообщение: 297
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 31.07.13 08:50. Заголовок: Марк пишет: лишних/..
Марк пишет: цитата: | лишних/не тех людей буряты от стреляют... ))) |
| Строитель-инженер заблудился и плутал по тайге? За что ж его отстреливать? Сначала к начальству отведут, потом начальство разбираться будет, ну и т.д.
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 312
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 31.07.13 09:27. Заголовок: Баптисты то чем вам ..
Баптисты то чем вам не угодили??
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|