Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылки:

Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/

Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 08.10.13 05:40. Заголовок: Юи, специально для В..

Юи, специально для Вас. Адольф Алоизевич смог объяснить немцам то, что в принципе и так было очевидно. Страна получила неилюзорных люлей, была поставлена оаком и оттрахана в самом извращенным способом, от страны оторвали огромные куски, и за все это немцы должны были платить.и не иметь шанс не то что рыпнуться, мяукнуть не могли. Адольф не просто смог объяснить происходящее, он смог найти виновников, а тут еще и Великая депрессия. Как не воспользоваться моментом? Это же специально сделано некими силами, чтобы добить Германию.
На этом фоне Адольф и делал свои предвыборные заявления и......выполнил их все! Безработица? Ее не стало! Повысить уровень жизни? Повысил! Образование желающим и нормально е здрвохрание? Дал! Снять удавку контрибуций - снял. Вернуть утраченные территории - вернул. И так по каждому своему предвборному пункту.
Немцам стало понятно. - их не обманывают и не используют. Во главе страны стоит не краснобай и пиздобол' а реальный политик, умеющий держать слово.
В ГИ схожая ситуация?

 Отправлено: 08.10.13 08:03. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Упрямый

О, это да... Наш Юи не лыком шит... Уж ежели что решил - будет биЦЦо до конца... "Фудзя" ему по гроб жизни не забуду... (А он мне - Босфор... Так я полагаю... )

 Отправлено: 08.10.13 08:09. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

В ГИ схожая ситуация?

В чем-то да: у руководства страны стоят не ...издоболы, а люди, приведшие ГИ к великой победе и реализации "немецкой мечты"... Причем в БРАТСКОМ союзе с восточным соседом, воины которого вместе с немцами проливали свою кровь... И теперь немцам не только с ними (что просто бред), но и ВААЩЕ ни с кем воевать не нужно. "Место под солнцем" таково, что Солнце над ним никогда не заходит...

 Отправлено: 08.10.13 08:34. Заголовок: Борисыч пишет: ТУТ ..

Борисыч пишет:

цитата:

ТУТ они переключатся на заокеанское зерно ещё ДО войны - вслед за разрывом союза. Да ради бога

Дык, следом банальнейший вопрос: а кто будет покупать зерно российское? Без которого Вы не то что индустриализацию - банально бюджет не сверстаете.
варяг пишет:

цитата:

1918-1920 гг куплено за границей и ввезено на 478 млн. руб. Ключевое слово ввезено и куплено заграницей.

Где-то половина этой суммы - договор со Швецией по паровозам/вагонам. Да, у Шведов с окончанием ПМВ намечалось затоваривание - они стали торговать. У всех прочих таких проблем не было - они торговать не спешили.
варяг пишет:

цитата:

нЕ БЫЛО БЛОКАДЫ В РЕАЛЕ красной России

Потому, что с рынка зерна всюду, кроме Германии и Швеции, нас выперли. Это - не блокада, это - просто коллапс экспорта. А торговали практически исключительно за "живое" золото - примерно как с папуасами.
варяг пишет:

цитата:

По зерну и другие страны Европы. Кушали советский хлеб в Европе только так. Сотнями тысячами тонн.

Кушали. По демпинговым расценкам, т.к. рынки приходилось отвоёвывать "с ноля".

 Отправлено: 08.10.13 09:56. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

а кто будет покупать зерно российское? Без которого Вы не то что индустриализацию - банально бюджет не сверстаете.

Все, кроме обиженных франков. Амстердамская зерновая биржа рулез...

 Отправлено: 08.10.13 10:25. Заголовок: И синематограф http:..

И синематограф
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/5/9/2317950.jpg

 Отправлено: 08.10.13 11:56. Заголовок: Борисыч пишет: Все,..

Борисыч пишет:

цитата:

Все, кроме обиженных франков

Угу. Все, кроме обиженных франков. Все, кроме обиженных бриттов. Все, кроме разорённых войной бельгийцев. Все, кроме "купленных" Штатами испанцев, голландцев, норвежцев.

Не забываем, что по итогам войны население Европы сократилось, а валовое производство нового света выросло. Большое кровопускание в Европе просто невыгодно для России - покупатели слабеют, а конкуренты крепчают.

 Отправлено: 08.10.13 12:27. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Не забываем, что по итогам войны население Европы сократилось, а валовое производство нового света выросло. Большое кровопускание в Европе просто невыгодно для России - покупатели слабеют, а конкуренты крепчают.

Может, оставим все как есть? Шантажнем атлантистов союзом с немцами, в балканку утащим проливы - и заживем... (мечтательно...) Тока вот потом эта "некровепусканная" европия (с немцами во главе) нам гросскровопускание не устроит, а? В поисках лебенсраума, к примеру?

 Отправлено: 08.10.13 12:28. Заголовок: От Борисыча

Gerhard пишет:

цитата:

И синематограф

ЗачОт... +1!

 Отправлено: 08.10.13 19:08. Заголовок: Борисыч пишет: Прич..

Борисыч пишет:

цитата:

Причем в БРАТСКОМ союзе с восточным соседом, воины которого вместе с немцами проливали свою кровь

смею напомнить что подобный союз уже был и даже совместный парад. Кончилось 22.06.41.
В словах юи2 есть рациональное зерно. Германия слишком рядом, а насколько понимаю Вы хотите отдать ей часть Польши, то дело станет гораздо хуже. Вильгельм носился с идеями МиттельЕвропы - но вот кто знает какая именно из этих теорий ему и его окружению импонировала, только в одной Россия выступает как субъект, а не объект. А головокружение от успехов - оно бывает и немцы - это та нация которая выполнит приказ.

 Отправлено: 08.10.13 19:50. Заголовок: От Борисыча

Kaifat пишет:

цитата:

подобный союз уже был и даже совместный парад

Нет, коллега... И близко не лежало. Это был совместный "попил"... А для нас и не война, практически... Львиную долю польской армии смололи немцы...
А вот если мы затянем свое вступление, а главное, не передадим немцам балтийскую Оперативную эскадру ... Вот тогда обида останется... Что не зерр гут.

Kaifat пишет:

цитата:

головокружение от успехов - оно бывает

После мясорубки во Франции головокружения не будет... Будет счастье избавления. Напомню Вам, что осенью 1915 года немцы уже искали мира... Ибо тож не дураки были...
ТАКОЙ войны им хватит на долго... И переваривать оттяпаное, и раны зализывать...

Kaifat пишет:

цитата:

кто знает какая именно из этих теорий ему и его окружению импонировала, только в одной Россия выступает как субъект, а не объект.

В МПВ2 немцы свой выбор сделали еще в 1904-ом... Так уж вот получилось...

 Отправлено: 08.10.13 19:58. Заголовок: Борисыч пишет: А во..

Борисыч пишет:

цитата:

А вот если мы затянем свое вступление, а главное, не передадим немцам балтийскую Оперативную эскадру ... Вот тогда обида останется... Что не зерр гут.

а за ради чего немцам такой гешефт? что Россия получает взамен? Немцы как-раз могут подумать что русские слабы и потом их надо расплющить, хотя таможенной войной.
Борисыч пишет:

цитата:

После мясорубки во Франции головокружения не будет... Будет счастье избавления. Напомню Вам, что осенью 1915 года немцы уже искали мира...

я знаю, читал, но дело в том, что имея за спиной Россию мясорубки а-ля обе Марны, Вердена, Соммы может и не быть. Чтобы получить колонии нужно победить ГФ, а это задача не тривиальная. "Чудеса" Ютланда реала могут и не сработать и тогда немцам и русским будет тяжко.
Борисыч пишет:

цитата:

И переваривать оттяпаное, и раны зализывать...

я не спорю, но самое интересное что Вы не учитываете подростка, ставшего мужчиной, с большой дубиной - США.
Борисыч пишет:

цитата:

В МПВ2 немцы свой выбор сделали еще в 1904-ом...

я не об этом писал про МиттельЕвропу. Союзы бываю временными.

 Отправлено: 08.10.13 21:25. Заголовок: От Борисыча

Kaifat пишет:

цитата:

Вы не учитываете подростка, ставшего мужчиной, с большой дубиной - США.

Как же его не учитывать... Тока с дойчами на пару и можно противостоять в поствоенном-то мире...

 Отправлено: 09.10.13 06:49. Заголовок: Kaifat пишет: Союзы..

Kaifat пишет:

цитата:

Союзы бываю временными.

Союзы - всегда временны. А потеря земли - это на века.

Точно так же временен и тайный договор по границам "распила". Рейхстаг по-любому потребует делить не по бумажке 1904 года (о которой он и не знает), а по фактическому вкладу в войну.

Точно так же временен и таможенный договор. Как только зависимость Германии от ввоза жратвы снизится в связи с обзаведением колониями, так сразу и прежний договор рухнет. И дальнейшая индустриализация по-борисычевски становится под вопрос.

Вечны - лишь долговые обязательства. Которые всё равно придётся платить.

 Отправлено: 09.10.13 09:00. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

И дальнейшая индустриализация по-борисычевски становится под вопрос.

А что, нам будет кто-то еще нужен? Так сильно, чтобы из-за этого подписывать неравноправные договора? К 20-му году наша промышленность будет в чем-то даже превосходить германскую по мощностям, технологически - не уступать, а качество ИТР уступать уже точно не будет, как и науки... Прикиньте - ТРИ пятилетки... Пятнадцать лет... Вечность, фактически...

yuu2 пишет:

цитата:

Вечны - лишь долговые обязательства. Которые всё равно придётся платить.

Конечно. В отношении франкских кредитов - это обеспечивается встречными претензиями (по Юи) и контрибуцией, коие будут признаны послевоенным французским правительством. Так что - взаимозачет-с...