Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылки:

Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/

Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 30.11.13 22:34. Заголовок: Wizard пишет: Попра..

Wizard пишет:

цитата:

Поправка сенатора Генри Кэбота Лоджа к Доктрине Монро. 1912 год

Основа для Квельпатра.

 Отправлено: 01.12.13 23:57. Заголовок: хотелось бы уточнить..

хотелось бы уточнить судьбу Морреснета.

 Отправлено: 04.12.13 11:54. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/9DB3737DC7254F10B43F48260310CFE7

ТЛ. Несколько изменений и дополнений...

 Отправлено: 07.12.13 19:53. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/EB57C794403A49F58177BDF637238F68

Продолжаем корректировки ТЛ...

 Отправлено: 08.12.13 11:48. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

хотелось бы уточнить судьбу Морреснета.

Ну... Вопрос про страны Бенилюкса - это бы понятно... А смысл какой заострять внимание именно на этом клочке земли на стыке границ?

 Отправлено: 10.12.13 09:18. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/2A5FD3F3472D4834895BCD26180C9563

Продолжаем корректировки....

 Отправлено: 11.12.13 18:35. Заголовок: От Борисыча

Тыкс... По осеннему кризису 1911 года - СПб и Китай закончил. Остался Туркестан с Персией... Ну, и еще несколько добавочек пикантных...

http://files.mail.ru/EF9448DD88C74210916DA4AF72338A0F

 Отправлено: 13.12.13 16:20. Заголовок: От Борисыча

Итак, по Туркестану...

Был такой Туркестанский мятеж (1916). Отметились, в основном, киргизы. Вырезано до 2000 чел. русских переселенцев (включая женщин и детей). Это по минимуму. Ответ тоже был ... адекватным. По разным оценкам от 6 до 10 тысяч киргиз уничтожено, многие утекли к уйгурам в Синьцзян. Позже большая часть вернулась, но уже в резервации, фактически. А дальше - 17 год все плоды "умиротворния" смыл...

Причин бунта (официальных) - две. Первая - неравный рост цен на хлопок и на продукты питания. Вторые обогнали хлопок в 3-5 раз. Вторая - недовольство инородцев тем, что их ... начали не воевать отправлять, а возводить тыловые коммуникации и т.п. ... Блин. Не империя, а демлавочка у нас была какая-то... (Последняя фраза, так, к слову)

А фактическая - одна. Деятельность наших переселенцев. Тут, в МПВ2, в отличие от реала, их МНОГО больше...

С учетом того, что у нас на западе Уйгурии обосновались бритты... И что многие казаки заняты зачисткой от шикаевцев и хунхузов ее срединной и восточной части (отошедших к Маньчжоу Го)... Как катализатор КАШГАРСКОГО инцидента восстание киргиз (с англицкой помощью) подойдет?

 Отправлено: 13.12.13 19:11. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/E9F5D155F6FB4E018D22B9DA5EE438CD

Тыкс... Много правков по Персии. И начало Туркестанского мятежа....

 Отправлено: 14.12.13 10:11. Заголовок: От Борисыча

По Кашгарскому Инциденту. Общий замысел...

1. Восстание в Туркестане, спонсируемое англичанами. Их передовая база и место формирования отрядов наемников из Афгана - Кошгар. Тыловая коммуникация - Каракоркмская дорога на Равалпинди.
2. Наши силы борются как с мятежниками в Туркестане - главные районы "разборок": Ферганская долина, Семиречье и "Самаркандска волостъ"... Это в Империи, а также центральный Синьцзян, где мы помогаем установить власть манчжуров...
3. Вот оттуда-то и предполагаю главный удар в "инциденте": взятие Кашгара и опилюливание посевших там англичан. До кучи с афганскими басмачами и т.п. "товарищами"...
4. После разгрома тыловой базы восстание басмачей в Туркестане будет обречено на поражение.

При этом все это - отвлекающая операция от главных событий на юге Персии.

Если есть табуретки - плизз...

 Отправлено: 14.12.13 11:05. Заголовок: Была агитация со ст..

Была агитация со стороны Турции на священную войну.

1.Киргизы в том время, это казахи сейчас. Нет и киргизы киргизы тоже участвовали.
2. В АИ переселенцев много больше,т.е шансов на успех меньше.
3. Восстание было в 1916г т.е ПМВ в том же году его и подавили достаточно быстро. В АИ войны нет, районы восстания окружены казачьими войсками,ж\д работают в штатном режиме. Всех же казаков не отправят в Китай.
4. Да и в реале был хороший повод. В АИ его нет,раскачать на большое восстание сложно будет.
5. Рука англичан в Тургае ,Акмлолинске. Вася Балк и его контора зря хлеб имперский едят ?

У границ с Кашгаром, Афганом бриты ещё смогут воду помутить. А в Тургае или Акмолинске уже врядли.

 Отправлено: 14.12.13 11:39. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

1.Киргизы в том время, это казахи сейчас. Нет и киргизы киргизы тоже участвовали.

Участвовали. И активно. Почему сейчас (МПВ2) начинается от них - тыловая база, обеспеченная британцами именно с Киргизией граничит.

варяг пишет:

цитата:

2. В АИ переселенцев много больше,т.е шансов на успех меньше.

Для того и английское вооружение. В реале у них было только старье, в т.ч. кремневое и холодное оружие.

варяг пишет:

цитата:

3. Восстание было в 1916г т.е ПМВ в том же году его и подавили достаточно быстро. В АИ войны нет, районы восстания окружены казачьими войсками,ж\д работают в штатном режиме. Всех же казаков не отправят в Китай.

В реале его до конца так и не подавили. Значительная часть мятежников с кочевьями ушла в Китай, где и отсиделась до февральской революции. КАзачьи войска частью ушли в Синьцзян наводить там порядок, не забывайте. А частью мобилизуются для занятия Босфора... Как раз - вакуум силы.

варяг пишет:

цитата:

4. Да и в реале был хороший повод. В АИ его нет,раскачать на большое восстание сложно будет.

Повод очень хороший - гораздо больше степей распахано под русские хлеба. Как раз "критическая масса" недовольства подоспела. Ну и кто-то типа сэра Лоуренса... Не он сам, конечно...

варяг пишет:

цитата:

5. Рука англичан в Тургае ,Акмлолинске. Вася Балк и его контора зря хлеб имперский едят ?

У Васи и Ко столько гиморов одновременно, что успеть везде... Рояль, нет?

варяг пишет:

цитата:

У границ с Кашгаром, Афганом бриты ещё смогут воду помутить. А в Тургае или Акмолинске уже врядли.

Дык... Агитация - святая вешь. (Для того и местная интеллигенция прикуплена - а это все сплошь газетчики. (Кстати, не поверите, но факт - большинство киргиз и казахов ПО-АРАБСКИ и писали и читали...) И, не забываем, в Кашгаре они УЖЕ обосновались. А это - важнейшее изменение баланса сил в регионе.

 Отправлено: 14.12.13 12:27. Заголовок: Борисыч пишет: Для ..

Борисыч пишет:

цитата:

Для того и английское вооружение. В реале у них было только старье, в т.ч. кремневое и холодное оружие.

Отследить появление у джигитов магазинных винтовок иностранного производства это обязанность спецслужб,полиции и лоялистов. Вот именно поэтому у них в реале и было кремневое и холодное, и много самодельного оружия.

И понятно возникнут вопросы откуда и зачем. Думаю ответят на эти вопросы с первого раза.

Борисыч пишет:

цитата:

В реале его до конца так и не подавили. Значительная часть мятежников с кочевьями ушла в Китай, где и отсиделась до февральской революции. КАзачьи войска частью ушли в Синьцзян наводить там порядок, не забывайте. А частью мобилизуются для занятия Босфора... Как раз - вакуум силы. варяг пишет:

Мятежники ушли с территории Империи, значит мятежа там нет. Оренбургские,уральские,сибирские, семиреченские казаки на Босфор !? Зачем ? Есть кубанцы и донцы.

Казаки выполняли роль ВВ,погранцов и т.д особенно на окраинах империи. И вакуум силы в Туркестане создавать искусственно ,и тогда ,когда нет большой войны... это идиотизм. Турксиб построили ? Ветку от Петропавловска до Акмолинска провели ?

Борисыч пишет:

цитата:

Повод очень хороший - гораздо больше степей распахано под русские хлеба. Как раз "критическая масса" недовольства подоспела. Ну и кто-то типа сэра Лоуренса... Не он сам, конечно...

Ну, русские переселенцы и их давление на джигитов это возможно. Лоуренс очень врядли.
Лоуренс начал блистать ,когда туркам уже наваляли,а арабов они и до войны не очень контролировали,а в уж во время войны...

А в Туркестане джигитов контролили четко, ибо был пример восстаний 19 века. С тех пор десятилетия прошли и не было крупных восстаний.

Так,что Лоуренса в сетях Казахстана не будет. Борисыч пишет:

цитата:

У Васи и Ко столько гиморов одновременно, что успеть везде... Рояль, нет?

Ну до 1916 г как то и без Васи хроноаборигены справлялись. И здесь справятся,тем более если ещё и оптимизация спецслужб будет. Засечь возросшую активность залётных и своих мулл,дервишей, появление современного оружия в степи смогут.

 Отправлено: 14.12.13 13:09. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Думаю ответят на эти вопросы с первого раза

Только вот времени что-то предпринять уже не будет...

варяг пишет:

цитата:

Оренбургские,уральские,сибирские, семиреченские казаки на Босфор !? Зачем ? Есть кубанцы и донцы.

А вероятность вступления АВИ кто отменил? Вакуум нужно заполнять...

варяг пишет:

цитата:

вакуум силы в Туркестане создавать искусственно ,и тогда ,когда нет большой войны...

Она на пороге. Фактически начато боевое развертывание (см. ТЛ... )
И берут силы оттуда, где масштабные проблемы наименее вероятны. И в том числе и в Синьцзян - где идут бои местного значения с пекинцами... Таки, не забываем это, да? А то - "идиотизм"...
А как вот обидюсь...

варяг пишет:

цитата:

Турксиб построили ? Ветку от Петропавловска до Акмолинска провели ?

Ну, и? Только мы об этом знаем? И мы наготове с БеПо и войсками? Или у нас в Питере - пипец, На ДВ - война с КИТАЕМ (хоть и не объявленная), ВК МА (царь болгарский) окружен янычарами под Родосто и нужно брать Босфор, пока не поздно... ЭТО - ФОН событий в Туркестане. И туда придется из Тегерана еще т Ляхова с его ребятами перебрасывать...

После чего и сработает главный британский пункт плана. Антишахское восстание на юге Персии. И чтобы разрулить ВСЕ ЭТО ГУАНО, Николаю придется согласиться с Персидского залива уйти. После чего бриты уйдут из-под нашего "мягкого подбрюшья", а "те кто надо" спокойно дорешают вопрос колонизации "целинных и залежных"... Так-то...

варяг пишет:

цитата:

Лоуренс очень врядли. Лоуренс начал блистать ,когда туркам уже наваляли,а арабов они и до войны не очень контролировали,а в уж во время войны...

А почему!? У бритов гимор почище. Их отодвинули от Персидского залива. И вся эта многоходовка только ради возврата этой НЕФТИ. Так что в ход идут все средства. И если уж решились на путч в Питере, то такая этапная задача, как агентурная подготовка мятежа в Туркестане - обязательно будет запланирована и реализована.

варяг пишет:

цитата:

Засечь возросшую активность залётных и своих мулл,дервишей, появление современного оружия в степи смогут.

Засечь смогут. Но вот правильно оценить степень угрозы и оперативно отреагировать - тут будет "по-русски"... Не возражаете?

 Отправлено: 14.12.13 13:12. Заголовок: Борисыч пишет: Дык...

Борисыч пишет:

цитата:

Дык... Агитация - святая вешь. (Для того и местная интеллигенция прикуплена - а это все сплошь газетчики. (Кстати, не поверите, но факт - большинство киргиз и казахов ПО-АРАБСКИ и писали и читали...) И, не забываем, в Кашгаре они УЖЕ обосновались. А это - важнейшее изменение баланса сил в регионе.

Да,по арабски,но быть лояльным к властям это не мешало.
А вот интелей отслеживали и местные интеля расслабились ,когда империя рухнула, и смену курса власти сразу почувствуют. Та же Алаш-орда у казахов была далеко не красной. И местные интеля в смысле национальные, весьма немногочисленны и всегда на виду, и имперская власть их тоже прикармливала. Да и они знали,кто такие англичане по жизни, и зачем они нужны бритам, для каких целей. И менять шило на мыло. Тем более,что Россия на подъёме. И далеко не все горели желанием стать героем за дело независимости своего народа ...посмертно


Раз бриты в Кашгаре значит должны быть адекватные меры в Туркестане со стороны русских. Усиление границы,агентура там и здесь, анализ настроений, агитация и т.д.
Россия в этом плане была и в реале далеко не лапотная, коль Империю создала.