На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)




МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылки:

Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/

Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Серега



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 13.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 19:42. Заголовок: Сообщение


Мне очень понравилась Борисыча версия книги, словно сам там был.
Очень хоцу продолжения книги.
Из за такой жизни хочется чего то такого. Вот и люди верят что могло быть по другому в истории.
Сам такой, по другому на историю стал смотреть, и сам про бываю сочинить, пока идет под бор информации и сюжета.

Спасибо: 1 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6743
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 00:30. Заголовок: От Борисыча


Серега пишет:

 цитата:
словно сам там был.



Спасибо...

http://files.mail.ru/67452FBE62E742629D212E16C2F17DC0

Вот еще вкусняшки всякие в ТЛ...

Спасибо: 0 
Профиль
Эк



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 01.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 06:23. Заголовок: Спасибо..


Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч
moderator




Сообщение: 6744
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 11:38. Заголовок: От Борисыча


http://files.mail.ru/4FE505685828438C8A5B122025DF2D54

Небольшая рихтовочка...

Спасибо: 0 
Профиль
Серега



Сообщение: 270
Зарегистрирован: 13.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 17:14. Заголовок: Вопрос


Уважаемый друг Борисыч!
Хотим продолжение почитать, уже мирную жизнь героев.
Когда выложите книгу?

Спасибо: 0 
Профиль
Gerhard



Сообщение: 231
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 21:39. Заголовок: Да. Да. И еще раз да..


Да.
Да.
И еще раз да!

Тексту давай!

Спасибо: 0 
Профиль
ironclad



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 07.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 03:00. Заголовок: Саныч пишет: любые ..


Саныч пишет:

 цитата:
любые действия Руднева, отличающиеся от реала, принесли бы больше пользы. Но... Он поступил так, как поступил.


Если бы Руднев поступил по-другому, сегодня на форумах кричали бы: «Подставился, и погубил корабли вместе с экипажами. Вот я бы на его месте... Как угодно, но не так, как в реале...».

Борисыч и К°
В книге лично мне понравилась только первоначальная идея применить мозги и знания вместо оружия из будущего и огромных ресурсов. К сожалению, автора хватило только на прорыв «Варяга», а дальше идею почти полностью съела стандартная альтернатива.

Кстати, я по косвенным признакам пришёл к выводу, что ваш коллектив тоже выдаст стандартно выстроенную альтернативу, возможно, просто выше качеством, чем прочие. Не на мои вкусы, увы.

Спасибо: 0 
Профиль
антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 16:15. Заголовок: ironclad пишет: пер..


ironclad пишет:

 цитата:
первоначальная идея применить мозги и знания вместо оружия из будущего и огромных ресурсов.



Э... а оружие из будущего без мозгов и знаний, это как, простите? В кармане? Как и огромные ресурсы? Или Вы считаете, что ГГ должны сказать себе: "Все, раз мы здесь, о всем, что было Там - забыть! Оно нам не нужно, мы ведь знаем, что демократия круче тоталитаризма и т.п.? Мы и без еропланов-подлодок-шиурмгеверов все обстряпаем, нам и мосинок с таким знанием еа все - заглаза!" Так? Вы уж яснее выражайтесь, плиз...



Спасибо: 0 
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2504
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 20:26. Заголовок: По просьбе Борисыча ..


По просьбе Борисыча выкладываю крайнюю, на сегодня, версию ТЛ http://yadi.sk/d/GIZOXV66Gpwwn

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
ironclad



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 07.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 04:53. Заголовок: «Профан воздвигает б..


«Профан воздвигает башню, просвященный - складывает мозаику». (с)

антон пишет:

 цитата:
Вы уж яснее выражайтесь, плиз...



Даже если я буду выражаться в сто раз яснее, это не поможет; ведь собеседники по-прежнему не будут вчитываться в написанное. Например, посчитайте смеха ради, сколько раз, обсуждая пушки Пюто, я употребил слово «револьверная» применительно к пушке Гочкиса, и гляньте, сильно ли это помогло. Не говоря о прочих нюансах. Вот и сейчас Вы не поняли, что я, вслед за остальными, написал о том, что лично мне «нравится»-«не нравится» в альтернативных книгах, в частности — в этой. Я не давал указаний ГлавГерою, о чём он должен говорить сам с собой. Ладно, сделаю попытку выразиться яснее.

Мне не понравились стандартные альтернативы, в которых в прошлое проваливается «Ударное Тактическое Спецназовское Атомное Десантное Штототамтакое», и делает всем врагам Ужасный Кирдык. В общем-то, эти фантазии схожи с мечтами какого-нибудь несчастного шестиклашки, которого в школе бьют и унижают одноклассники и одноклассницы. И бедолага, вместо того, чтобы развиваться, меняя отношение к себе, мечтает: «Вот попаду в прошлое, когда вы все в детсад ходили, и всем-всем покажу». И вот он попадает в прошлое... Читать, как озверевший школьник, упиваясь собственной крутизной, отрывается в детском саду, мне попросту скучно.

Далее, есть ещё альтернативы, созданные людьми, порчеными компьютерными играми. Это те, где ГлавГерои торгуют судаками, сапогами, семечками, самоварами и сковородками, варят бумагу, нитроглицерин и джинсу на рыбьем клею, патентуют ириски, ищут самоцветные клады и т. д. Все эти абстрактные шаманские действия увеличивают «ресурс» в правом верхнем окошечке монитора. «Ресурс» тратится на технологии и юнитов. Чтобы развивать технологии, Главгерой кликает на какого-нибудь помощника из Стандартного Попаданческого Набора (Мосин — Стрелковое оружие, Макаров — Флот...), и запускает процесс. Через какое-то время выплывает сообщение: «Стрелковое оружие: Уровень 2». В конечном счёте всё сводится к той же ситуации «крутой школьник в детском саду». Люди, кстати, отметили сходство взглядов, интересов писателей, пишущих подобные книги, и профессора Выбегалло: «Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время». Сказанное неплохо соответствует сути подобных книжек, правда? Нахапать всего, победить, остановить течение истории, а затем вечно вкушать блага. Кто хочет такое читать, пусть читает, а мне не интересны автобиографии какой-то убогой нелюди.

А главная беда таких книг — в том, что авторы либо вообще не знают историю и военные науки, либо знают их на очень слабом уровне. Понятно, что книги у таких авторов абстрактны и лишены связи с реальностью. Кому-то абстракции нравятся, мне — нет. Мне нравится подход, когда противника в поединке побеждают по-честному, за счёт знаний, за счёт умения, применяя доступные человеку ухватки. Задумайтесь хотя бы, почему транслируют спортивные состязания, а люди их смотрят. А в «убогих» альтернативах «Герой», так сказать, на рукопашном поединке либо геройски высаживает в противника обойму, либо побеждает телепортацией, третьим глазом, и т.д. Под крутизной «убогих» альтернатив внимательному взгляду открывается никчёмный ГлавГерой — неудачник и лузер, не умеющий справиться с ситуацией по-честному, неспособный победить в поединке без допинга или «пушки».

Теперь что касается вашего коллектива. Боюсь, что всё свелось к сбору ресурсов, развитию технологий до уровня СССР 70-х, и победе в ПМВ по стандартной схеме «крутая школота пришла в детсад». Похоже, Борисыч писать умеет; добавив кое-какие исторические знания, вы получите книгу на пару баллов выше обычной альтернативно-попаданческой макулатуры. Очень многие будут в восторге, мне же нравятся принципиально другие книги.

Вот такие у меня взгляды.

антон пишет:

 цитата:
нам и мосинок с таким знанием еа все — заглаза!


Умный может победить и с Мосинками, а дураку и неумёхе ни Калашников, ни Абакан не помогут.

Спасибо: 0 
Профиль
Саныч



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 12:07. Заголовок: Ну про уровень 70-х ..


Ну про уровень 70-х Вы, прямо скажу, загнули :) Но прогрессорство имеет место быть. Странно было бы в таких условиях не использовать свои знания.

Добавлю про игрушки. Древо технологий в них. как правило, берется не с потолка. Можно опуститься до "танк 7-го уровня", а можно простроить взаимосвязанные цепочки, поняв, что без изобретения диода не будет детекторного приемника, без изобретения триода не будет ни нормальных усилителей, ни генераторов и т.д. развитие иерархично как бы.

В книге, заметьте, даже речи не идет о транзисторах и ЭВМ, хотя вот уж что первым делом при плановой экономике, которую так продвигает Борисыч, необходимо - так это расчет больших объемов информации, статистика и прогнозирование.

Просто ускоренное достижение уровня где-то 30-х годов, не более того.

Спасибо: 0 
Профиль
Саныч



Сообщение: 343
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 12:24. Заголовок: ironclad пишет: Умн..


ironclad пишет:

 цитата:
Умный может победить и с Мосинками



Но исходить лучше из того, что с противоположной стороны тоже не дураки :)

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 12:46. Заголовок: Антон


ironclad пишет:

 цитата:
Умный может победить и с Мосинками, а дураку и неумёхе ни Калашников, ни Абакан не помогут



Стопудово. Полностью согласен с Вами.

Про все остальное. Уважаемый Ironclad, просто дело, похоже, в предпочтениях. Если Вам нравится читать про честную схватку "глаза в глаза" без "ниже пояса" и кастета в правом кармане, ДА ЕЩЕ С ПОПАДАНЦАМИ, то лучший вариант на сегодня - Роман Корд и его чужие крылья. Для уровня "Влететь в дерьмо и попытаться в нем выжить" - пожалуй, лучшее, что сейчас пишется.

Но за этим уровнем есть еще два... "Спасти Родину" и "Спасти Мир". Высший уровень - это пока не для нас, ибо тут нужен попаданец в Брюса Уиллиса, как минимум, ну или в Арни Шварца, как максимум. Это голливудско-янкесовская мечта. Сегодня уровень русских мечтаний пониже. И это либо первый, полюбившийся Вам, либо второй (про "спасти Родину") который, слава богу, тоже кому-то нравится. Хотя, в принципе, это и можно сравнить с "крутым школьником в детском саду", конечно. :)
Ведь можно и согласиться с формулой "раз говнюки победили - они правы, и так должно и быть". А мне, лично, импонирует, когда зло наказано. Пусть даже в фантастике. Ведь главное - сорвать с волков овечьи маски. Показать реальных геополитических противников России без грима и ретуши. ПМСЛМ в МПВ2 это и делается.

Поскольку МПВ2 явно относится ко второму уровню желаний автора, то тут привычнее "попадать" в генерал-адмирала, Николая 2, Сталина, Берию, Рокоссовского, даже в Брежнева. Поскольку стоит задача пробиться к рулю управления страной, или, по крайней мере, на этот руль влиять. :) Это так, маленькая ремарка...

Здесь картина иная. ГГ приходится выигрывать сперва войну. У них не прихвачено с собой «Ударное Тактическое Спецназовское Атомное Десантное Штототамтакое», им нужно разгрести "авгиевы конюшни", накопление которых шло столетие за 10 лет. Или (теоретически) менять сторону барикад и принимая революционную сторону решать вопрос "ротшильдовской удавки" по большевистски. ПМСЛМ без "бонусов" послезнания (о "Мосиных-Макаровых") первый вариант просто не работает.

ironclad пишет:

 цитата:
Боюсь, что всё свелось к сбору ресурсов, развитию технологий до уровня СССР 70-х, и победе в ПМВ по стандартной схеме «крутая школота пришла в детсад».



Поживем-увидим. Таймлайн ведь пока только в 1912 году.

Спасибо: 0 
Программист-любитель
постоянный участник




Сообщение: 2505
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 20:32. Заголовок: Очередная версия ТЛ ..


Очередная версия ТЛ от Борисыча http://yadi.sk/d/gPJRYVHWGtfG9

Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки Спасибо: 0 
Профиль
Серега



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 13.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 21:01. Заголовок: Вопрос


А когда будет текст продолжения Варяга?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.