Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше.

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 19.02.13 04:27. Заголовок: Борисыч пишет: Так..

Борисыч пишет:

цитата:

Так что их планы ведения кампании должны быть оборонительными. По определению... Тишина. Цензура алармистов, вежливые улыбки и попытка выиграть время для укрепления границ....

Т.е штурмовые орудия, фронтовая авиация,тяж.арт-я,ТАОН и ... "катюши"

 Отправлено: 19.02.13 07:35. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Т.е штурмовые орудия, фронтовая авиация,тяж.арт-я,ТАОН и ... "катюши"

ПРактически - да. Потому что альтернатива - завязнуть в глубоко эшелонированной фронтовой обороне.

Не забываем, что мир изменился. Опыт квантунских и урагских боев изучали все. И политическая ситуация иная.

 Отправлено: 19.02.13 08:36. Заголовок: Борисыч пишет: ПРак..

Борисыч пишет:

цитата:

ПРактически - да. Потому что альтернатива - завязнуть в глубоко эшелонированной фронтовой обороне. Не забываем, что мир изменился. Опыт квантунских и урагских боев изучали все. И политическая ситуация иная.

Бои на Квантуне имели свою специфику, малая протяжённость линии обороны. Французы могут всё же сделать упор на узлы обороны,прежде всего вокруг крепостей.Поскольку в АИ гаубицы так и не разнесли форты П-А. Поэтому в крепости могут в АИ верить больше,чем в реале. Это и немцев касается,в том смысле что надо будет убеждать, об усиление ТАОН и разрабатывать методы её применения.

Можно для этого пойти таким путём. На закрытых совместных манёврах пожертвовать ещё не устаревшей крепостью с овцами и свиньями в казематах . Обстрелять её всеми видами артиллерии, и из практики будут сделаны правильные выводы. Так же показать эффективность авиации против крепостей и линии обороны.

 Отправлено: 19.02.13 09:07. Заголовок: варяг пишет: Так же..

варяг пишет:

цитата:

Так же показать эффективность авиации против крепостей и линии обороны.

В смысле?

 Отправлено: 19.02.13 11:00. Заголовок: Bober550 пишет: В с..

Bober550 пишет:

цитата:

В смысле?

Как минимум сделать на полигоне современную по тем меркам линию обороны(батальона,полка) и произвести на неё авианалёт. Понятно,что не одним самолётом.

Максимум подвергнуть авианалёту крепостные укрепления. Конечно эксперименты с крепостью дороговаты,но стоит того,чтоб увидеть "+" и " - ".

 Отправлено: 19.02.13 11:13. Заголовок: варяг пишет: На зак..

варяг пишет:

цитата:

На закрытых совместных манёврах пожертвовать ещё не устаревшей крепостью с овцами и свиньями в казематах . Обстрелять её всеми видами артиллерии, и из практики будут сделаны правильные выводы.

Вы тезка о Березанских опытах слышали? Достаточно соорудить несколько казематов по современным на тогда технологиям и обстрелять их по нарастающей............. Вполне хватит для оценки эффективности.

варяг пишет:

цитата:

Так же показать эффективность авиации против крепостей и линии обороны.

Ее нет и еще очень долго не будет как бы вы не пыжились.... Максимум атаки открытых батарей и постов. И в целом оптимально авиацию и тогда, использовать против линий снабжения и войск на марше.

 Отправлено: 19.02.13 11:19. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..

Кобра_гость пишет:

цитата:

Максимум атаки открытых батарей и постов. И в целом оптимально авиацию и тогда, использовать против линий снабжения и войск на марше.

Арт корректировка и еще раз арткорректировка.

 Отправлено: 19.02.13 11:40. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..

Кобра_гость пишет:

цитата:

Вы тезка о Березанских опытах слышали? Достаточно соорудить несколько казематов по современным на тогда технологиям и обстрелять их по нарастающей............. Вполне хватит для оценки эффективности.

Т.е достаточно казематов для оценки эффективности в целом по крепости ? крепость все же комплекс укреплений?

Кобра_гость пишет:

цитата:

Ее нет и еще очень долго не будет как бы вы не пыжились.... Максимум атаки открытых батарей и постов. И в целом оптимально авиацию и тогда, использовать против линий снабжения и войск на марше.

Но,сбросить несколько тяжёлых бомб возможность то есть. И почему не возможна длительная бомбардировка крепости ? То,что хорошо защищено уцелеет, а то что нет стоит уничтожать. Тем более, что крепости не созданы для противостояния бомбардировкам с воздуха.

 Отправлено: 19.02.13 13:50. Заголовок: Борисыч пишет: ПРак..

Борисыч пишет:

цитата:

ПРактически - да. Потому что альтернатива - завязнуть в глубоко эшелонированной фронтовой обороне. Не забываем, что мир изменился. Опыт квантунских и урагских боев изучали все.

И в реале для РЯВ были характерны длительные периоды позиционной борьбы, но вот, например, Шлиффен, который, как я понял, будет руководить у Вас германской армией до последнего своего вздоха, сделал выводы из опыта этой войны совершенно противоположные Вашим.

 Отправлено: 19.02.13 14:38. Заголовок: варяг пишет: Т.е до..

варяг пишет:

цитата:

Т.е достаточно казематов для оценки эффективности в целом по крепости ?

Достаточно... остальное отыгрываеться на карте - а использовать для этого реальные учения не покаазтельно хотя бы потому что крепость слегка устаревшия - а значит делать выводы по современным укреплениям бессмысленно

цитата:

И почему не возможна длительная бомбардировка крепости ?

А толку? Высоту бомбометания чтобы 500 кг бомба чтото пробила подсказать или сами посчитаете, а вероятность кудато попасть?! Поэтому авиация единственно на что способна СЛЕГКА попортить нервы после чего обороняющиеся воодрузят полевые пушки на поворотный круг и будут радостно приветствовать вражеских аэропланеристов шрапнелью.... В общем только как сказал Коллега Бобер - артекорректировка, арткорректировка и еще раз арткорректировка. Вызубрить на ночь.

 Отправлено: 19.02.13 14:47. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..

Кобра_гость пишет:

цитата:

В общем только как сказал Коллега Бобер - артекорректировка, арткорректировка и еще раз арткорректировка.

Средства связи?

 Отправлено: 19.02.13 14:56. Заголовок: От Борисыча

Связь, разведка, переброска офицеров ГШ в части и делегатов из частей в вышестоящие штабы. Заброска "горящих" предметов снабжения и вооружения, вывоз vip-раненых....

 Отправлено: 19.02.13 16:28. Заголовок: Борисыч пишет: Связ..

Борисыч пишет:

цитата:

Связь, разведка, переброска офицеров ГШ в части и делегатов из частей в вышестоящие штабы. Заброска "горящих" предметов снабжения и вооружения, вывоз vip-раненых....

Good пишет:

именно так.

Good пишет:

цитата:

Средства связи?

Р/ст искровая малогабаритная для самолетов на лето 1914 года это РЕАЛ. ЧТо мешает оснастить корректировщики и Бомберы ими? Весила навскидку килограмм 30.... Их было правда мало.... Но это уже несколько другой вопрос. Это по крайней мере не укуренное фентези такое как 35-узловый моторный торпедный катер в 1904 году.

 Отправлено: 19.02.13 17:25. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..

Кобра_гость пишет:

цитата:

А толку? Высоту бомбометания чтобы 500 кг бомба чтото пробила подсказать или сами посчитаете, а вероятность кудато попасть?! Поэтому авиация единственно на что способна СЛЕГКА попортить нервы после чего обороняющиеся воодрузят полевые пушки на поворотный круг и будут радостно приветствовать вражеских аэропланеристов шрапнелью.... В общем только как сказал Коллега Бобер - артекорректировка, арткорректировка и еще раз арткорректировка. Вызубрить на ночь.

Я лучше сказки на ночь

Осовец бомбили с воздуха,Новогеоргиевск тоже,Верден так же. Это реал. В АИ можно организовать более внятное массированое применение артиллерии.

Шрапнель и поворотные круги сразу и везде и в первые дни войны, не появятся. Поскольку по мнению военных того времени авиация это- "как сказал Коллега Бобер - арткорректировка, арткорректировка и еще раз арткорректировка."

Кобра_гость пишет:

цитата:

Высоту бомбометания чтобы 500 кг бомба чтото пробила подсказать или сами посчитаете, а вероятность кудато попасть?! Поэтому авиация единственно на что способна СЛЕГКА попортить нервы

Воронка от 500 кг.Диаметр воровки, м 8-10 Глубина, воронки, м 3-4.

величины средних радиу-сов зон разрушений от действия ударной волны при отсутствии преград между бомбой и разру-шаемым объектом.

Средние радиусы зон разрушений, м

слабых 200,средних 75, сильных 25.
Проникновение в грунт соответственно.

Нервы должны весьма крепкие против действия 500 кг-х бомб.


Для крепостей можно и"гвоздей" наделать.

 Отправлено: 19.02.13 19:16. Заголовок: варяг пишет: Нервы ..

варяг пишет:

цитата:

Нервы должны весьма крепкие против действия 500 кг-х бомб.

Нормально! против укреплений куда опаснее мортирные снаряды.... А если наберете высоту то хрен куда попадете, я ясно выражаюсь? Тем более у вас носителей 500-к будет очень мало..........

вваряг пишет:

цитата:

Для крепостей можно и"гвоздей" наделать.

Ну если носители будут трехглавые драконы тогда ... ДА!

В общем пока ваши домыслы тезка я рассматриваю между категориями Ересь и бред.