Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 25.07.12 12:00. Заголовок: Добрый день.... ув. ..

ув. Александр

что касается событий со второй половины 1909г. -- на мой взгляд, темп их следования не соответствует
информационным/траспортным (и прочим...) скоростям того времени ....
кроме того, нарушена логика развития событий, которую могли бы избрать/вершить Ваши ГГ.... так мне кажется.... )))
и пока совершенно не объяснима 1,5-2-х летняя форсировка исторических процессов и событий...

С уважением

 Отправлено: 25.07.12 12:12. Заголовок: Добрый день... "..

Добрый день...

цитата:

"Лорд Раглан"... Бывший "Османие"....

уточните, плиз, в каком году... )))
на мой взгляд, такое событие возможно не ранее 1912г.... и политически... и технически...
согласно логике ТЛ вооружить турецкие ЛК Вам удастся в 1912г...
ибо даже с вооружением Чилийцев, на мой взгляд, есть проблемы... их, конечно, можно решить... кривым способом.... )))
ценой задержки поставки запасных стволов Бразильцам и ценой отказа от участия в оснащении арт.воор. ЛК Испанцев...
(кстати, повод задружиться с Испанцами... нет?)
а вот "турков" вооружать нечем.... увы... проверьте...
за 5-ть лет БИ нужно выделать 120 шт. - а.с. 12/45 + 120шт. -- а.с. 12/50 + 60шт. -- а.с. 13,5/хх

С уважением

 Отправлено: 25.07.12 12:39. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

что касается событий со второй половины 1909г. -- на мой взгляд, темп их следования не соответствует информационным/траспортным (и прочим...) скоростям того времени .... кроме того, нарушена логика развития событий, которую могли бы избрать/вершить Ваши ГГ.... так мне кажется.... ))) и пока совершенно не объяснима 1,5-2-х летняя форсировка исторических процессов и событий...

С удовольствием готов обсудить конкретные моменты, которые Вы считаете необходимым "растянуть". При этом важно помнить, что из-за Балканки Мировая не начинается, а к ВВ же желательно подойти не раньше 16 года...

С уважением...

 Отправлено: 25.07.12 12:45. Заголовок: От Борисыча

Ну, турки пока усохли до одного "Османие". Заказу следующей пары помешала (пока) младотурецкая революция.

А по испанцам... Почему нет. Крупп вполне выдаст им 305/45... Хоть на Путиловском, хоть в Эссене...

 Отправлено: 25.07.12 12:46. Заголовок: гуд При этом важно п..

гуд

цитата:

При этом важно помнить, что из-за Балканки Мировая не начинается, а к ВВ же желательно подойти не раньше 16 года...

на цусе, кто-то говорил, что решающей гирей на большой конфликт станет БИ...
следовательно, надо лишить БИ уверенности в успехе... а успех англичане будут связывать с ГФ
=> для начала надо лишить их "двойного" превосходства на море...
и на мой взгляд, соедиенный РИФ и ФОМ могут быть большей силой?... нет?

С уважением

 Отправлено: 25.07.12 12:58. Заголовок: по темпам... пока об..

по темпам... пока общее...
к попилу османистана готовились многие... Италия, Болгария, Сербия, Греция...
это всем известно.... как и то, что готовности и решимости Итальянцы достигли к 1911г...
болгары и прочие много позже.... армии нужно оснастить современным вооружением, обучить... азбука... )))
Михаил IV через полгода на троне ... начнет войну?

только разные переговоры и согласования у политиков и военных растянуться на несколько месяцев... нет?

да, я понимаю, что планируется воспользоваться процессом турецкого военного путча... ну так и его Вы подрисовываете? нет?... )))

 Отправлено: 25.07.12 13:24. Заголовок: далее... по путчу.....

далее... по путчу... именно путч имел место быть...
т.е. это, вроде как, действия ограниченного имеющего влияние круга военных в непосредственно в втолице гос-ва....
причем, в момент постыдных переговоров о сдаче евр. территорий.... как я помню....
а Вы пытаетесь прорисовать вооруженное восстание армейское... с началом хрен знает где... и походом на столицу...
и все это за полгода... )))
поставте себя на место Энвер-Паши... оцените расстояния на перемещения...
скорость гонцов (посланников)... время на сбор соратников с полками.... организация похода... поход... и прочее...
у меня не вписывается с 10.09 по 04.10...
ну и в принципе восстание это совсем другие деньги... и время... и мотивы.... имхо, конечно... )))

 Отправлено: 25.07.12 13:33. Заголовок: по логике развития с..

по логике развития событий... это уже чистый МПВ2....

ГГ вместо грамотного подруливания ситуаций, событий... хотя бы попытки оценки своего влияния на "мир"
забыв, про... "восток, дело тонкое..." вдруг бросаются очертя голову все перекраивать....
особенно, то что от них никак не зависит... и где.... да прямо в "пороховой бочке".... ))) сами то верите?

и Ваш "совмещенный" вариант "одномоментной" младотурецкой революции у меня не складывается....

С уважением

 Отправлено: 25.07.12 14:11. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

что планируется воспользоваться процессом турецкого военного путча... ну так и его Вы подрисовываете? нет?

Главная хотелка - воспользоваться этим в сочетании со смертью Эдуарда....

Марк пишет:

цитата:

ГГ вместо грамотного подруливания ситуаций, событий... хотя бы попытки оценки своего влияния на "мир" забыв, про... "восток, дело тонкое..." вдруг бросаются очертя голову все перекраивать.... особенно, то что от них никак не зависит... и где.... да прямо в "пороховой бочке".... ))) сами то верите? и Ваш "совмещенный" вариант "одномоментной" младотурецкой революции у меня не складывается....

Вот так вот... Мордой. И в дерьмо... Абидна, аднака....

 Отправлено: 25.07.12 14:19. Заголовок: Главная хотелка - во..

цитата:

Главная хотелка - воспользоваться этим в сочетании со смертью Эдуарда....

на мой взгляд, это событие маловлияющее.... король там уже давно не рулит... )))
все давно урегулировано.... традиции... "...., да здравствует, король"....

 Отправлено: 25.07.12 14:33. Заголовок: и где... вроде, все ..

и где... вроде, все корректно.... даже слишком... )))

ну и еще по Вашей логике....

готовим "попил" османистана... согласовываем с РИ, КИ и прочими... готовим Средиземноморскую эскадру...
и гоним целую "готовую" эскадру на ДВ.... )))
п.п. 1008 - 11.08. = Порт-Саид.... 1024 - 12.08. = Манила...

 Отправлено: 25.07.12 14:41. Заголовок: От Борисыча

Ох... Зла не хватает....

Тогда что получается... Побег лидеров младотурок на пролгода позже и растяжка этого турецкого вектора на год-полтора?
А на него уже будем накладывать остальную событийку...

 Отправлено: 25.07.12 14:43. Заголовок: дык... не уложится м..

дык... не уложится младотурецкая пятилетка в один год.... имхо, конечно...

потом, Вы к "п" бочке прикрутили новый болгарский фитиль.... надо смотреть что из этого выйдет... нет?

и Итало-Турецкая - как индикатор влияния и изменения для ГГ ?

С уважением

 Отправлено: 25.07.12 14:46. Заголовок: а потом в реале... ..

а потом в реале...

цитата:

В 1909-11 Э. был военным атташе в Берлине, где установил тесные связи с германскими военными и политическими кругами. С этого времени он стал проводником германского влияния в Турции. В январе 1913 Э. совершил государственный переворо

как то там тихо поменяли султана? нет

цитата:

Мехме́д V Реша́д (осман. محمد خامس, тур. Beşinci Mehmet, Reşat Mehmet) (2 ноября 1844 — 3 июля 1918) — 35-й султан Османской империи, правил с 27 апреля 1909 по 3 июля 1918 года. Сын султана Абдул-Меджида I. Вступил на престол после низложения султана Абдул-Хамида II младотурками

это вообще из Вики... )))

может народ чего интересного предложит....

 Отправлено: 25.07.12 14:50. Заголовок: От Борисыча

Ну, Э. посадили вовремя, поэтому пока как был Гамид, так и остался.

А по поводу пятилетки за год, так не за год а за два+, и не в 2 этапа, а в один.

Итало-Турецкую ОДНУ в принципе не хочу. Только в общем котле Балканской....