Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 18.08.12 19:56. Заголовок: too Борисыч Она дает..

too Борисыч

цитата:

Она дает возможность вложить бОльшую взаимоувязанную мощь артиллерии и брони в заданный тоннаж корпуса, чем при любой иной схеме-

это, на мой взгляд, очень спорное утверждение... )))

-1. схема расположения ГК (3-0-0) мониторов типа нью-Екатерина... несмотря на супер модный вид... таки хуже Екатерининской (2-0-1), хотя бы тем, что по курсу имеет те же 4-е ствола в достаточно большом угле... (60-90град)... а в корму... зеро.... (60-90град)...

-2. техническая реализация проекта со схемой ГК 3-0-0 потребует разработки нетривиального корабельного корпуса: нехилых прочностных упрочнений... и/или компенсации уширением корпуса ... и/или еще чего... типа супер клюва или супер кормы...
(три башни = беспрецендентной концентрации нагрузки...) борьба с которой приведет к переутяжелению конструктивов и неоптимальности ... и потерям в мощности бронирования... либо к увеличению тоннажа... имхо, конечно... )))

арт. оптимальность тоже под большим вопросом.... схема ГК 2-0-1 на данном корабле при меньших потерях на борьбу с весом двух башен... обладает большими возможностями... с полным выполнением задач схемы 3-0-0... )))

С уважением

 Отправлено: 18.08.12 19:58. Заголовок: Баян2. вот таких кр..

цитата:

Баян2.

вот таких красавчиков... -- парочку бы.... )))

 Отправлено: 18.08.12 23:08. Заголовок: От Борисыча

ПАРОЧКУ!? Да Юи из меня фаршмак сделает с птичьими перьями и обломками глобусов... Пожалейте уж....

Теперь по схеме. На носовых курсовых, причем достаточно острых, при предложенной схеме работают все 6 стволов, при 2-0-1, только 4.
Далее. Расположение возвышенной башни точно на миделе - наиболее удачное с точки зрения конструкции корпуса, нет?
И в конце, концов, у англичан на "нельсонах" совсем не плохо получилось, не находите?

 Отправлено: 18.08.12 23:15. Заголовок: От Борисыча

Хотя, как вариант... Второй киль - уже с германской КТУ и по измененному проекту. А первый перестраиваем "а ля" второй после аварии....

Ух, щас... сапоги над головой засвищут... (А и название какое имеется в загашнике!!! Рюрик2 !!! (После того, как бывшего "Хиггинса" Афинам в качестве "Аверофа" отправим))

Кстати... На Шульц-Торникрофты сразу переходим? Или для Баяна2 поначалу - Норманы закажем?

 Отправлено: 19.08.12 07:24. Заголовок: артём пишет: Абсолю..

артём пишет:

цитата:

Абсолютные цифры мало чего говорят. Финансирование шло с отстованием (и очень плохо контролировалось), что вызывало задержку в реализации программы и в конечном итоге привело к её срыву.

Абсолютные цифры говорят о значении,поминамии ,которое придавали строительству ВМФ.В МПВ в империи с финансами лучше, флотские после АИ РЯВ на коне, курс ВП антибританский, Дума в адеквате, во главе флота не "августейшее мясо", флот надо не возрождать,а продолжать строить . Эти моменты улучшат ситуацию в отличии от реала.

 Отправлено: 19.08.12 08:04. Заголовок: От Борисыча

Я бы добавил, что еще и во главе страны уже ДРУГОЙ Н2 + Столыпин со вполне дееспособной/боеспособной командой и планом действий (пусть и оформленным "вчерне", но вполне конкретным).
Я бы добавил, что моральное состояние народа совсем иное, что потери от выступлений и террора 1905-07 (РИ) будут СУЩЕСТВЕННО ниже.
Я бы добавил, что удалось за счет выверенной внешней политики ПОЛНОСТЬЮ сохранить до 10 года для РИ рынок внешних заимствований, а на "германском" и "американском" направлении позиции РИ еще и значительно усилив (в отношении ГИ переведя усилия В ОСНОВНОМ в сферу прямых инвестиций в бизнесы, а в отношении САСШ кроме того, еще и разгромив в прямом и переносном смыслах "Шиффа, Лееба и Куна"....)

 Отправлено: 19.08.12 09:09. Заголовок: От Борисыча

ЛК-монитор.....

 Отправлено: 19.08.12 09:22. Заголовок: От Борисыча

 Отправлено: 20.08.12 06:21. Заголовок: Борисыч пишет: ПАРО..

Борисыч пишет:

цитата:

ПАРОЧКУ!? Да Юи из меня фаршмак сделает с птичьими перьями и обломками глобусов

Да я хоть восемь дам - было бы объяснение. Пока же вижу только "авторскую волю" и ни грамма целесообразности.

По мониторам:
- если мы заранее планируем дважды штурмовать Проливы (первый раз в 1912, второй в 1916), то нужно сразу закрывать лавочку. Немцы за год смогли поднять оборону до уровня, оказавшегося не по зубам антанте; англичане за четыре сделают вдвое больше (а наши штурмовые силы "при втором одходе к снаряду" будут в разы меньше);
- если же мы берём проливы в 1912 году раз и навсегда, то не супер-пупер мониторы нужны, а "доработанные напильником" "екатерины".

По броненосцу-крейсеру:
- это не лего, чтобы походя вставить ещё одну башню, походя сменить бронирование с крейсерского на броненосное, затем столь же походя разогнать корапь до уровня линейного крейсера;
- а ещё Григоровича напущу, чтобы на опыте РЯВ показал значимость серийности и настучал по почкам любителям заказа штучных "белых слонов";
- вся история с подрывом-утоплением шита белыми нитками; в альтРЯВ ни "Петропавловск", ни "Хатцусе", ни "Ясима" не получили фатальных подрывов. С чего же вдруг какие-то заговорщики будут уверены в том, что у них всё получится? Тем более, что у императора есть яхты - ему просто нет нужды в дальних походах на крейсера-броненосце.

 Отправлено: 20.08.12 06:31. Заголовок: Согласен с Юи. Нужны..

Согласен с Юи. Нужны дивизии однотипных кораблей, а не новейший мерин и оттюнингованный запор в одном строю. Рождённый запором - мерином не станет.

 Отправлено: 20.08.12 07:06. Заголовок: too Алексей... Юи.....

too Алексей... Юи...

цитата:

Согласен с Юи. Нужны дивизии однотипных кораблей, а не новейший мерин и оттюнингованный запор в одном строю. Рождённый запором - мерином не станет.

ну так и стройте дивизии или хотя бы бригады... сколько требуется для решения задач...
а старье потом хоть на иголки режьте... хоть в качестве "Аврор" ставьте в каждой ВМБ... )))

С уважением

 Отправлено: 20.08.12 07:07. Заголовок: too Александр На нос..

too Александр

цитата:

На носовых курсовых, причем достаточно острых, при предложенной схеме работают все 6 стволов,

3-4 румба это действительно относительно острый угол... )))

С уважением

 Отправлено: 20.08.12 07:09. Заголовок: yuu2 пишет: По мони..

yuu2 пишет:

цитата:

По мониторам: - если мы заранее планируем дважды штурмовать Проливы (первый раз в 1912, второй в 1916), то нужно сразу закрывать лавочку. Немцы за год смогли поднять оборону до уровня, оказавшегося не по зубам антанте; англичане за четыре сделают вдвое больше (а наши штурмовые силы "при втором одходе к снаряду" будут в разы меньше); - если же мы берём проливы в 1912 году раз и навсегда, то не супер-пупер мониторы нужны, а "доработанные напильником" "екатерины".

Вероятно,но...немцы качественней, приземлённей,а не на Олимпе. В смысле бриты ещё полны величия, уверенности, к союзникам (особенно таким как турки) относятся с пренебрежением и брезгливостью.Зачем тратиться на проливы ,ещё и четыре года!!! Когда усилив флот в Средиземном море, они будут уверены, что раздавят на этом ТВД любого противника. Дарданелльская операция тому пример, хотя бриты знали,что там там уже поработали немцы.

 Отправлено: 20.08.12 07:13. Заголовок: Борисыч пишет: Я бы..

Борисыч пишет:

цитата:

Я бы добавил, что еще и во главе страны уже ДРУГОЙ Н2 + Столыпин со вполне дееспособной/боеспособной командой и планом действий (пусть и оформленным "вчерне", но вполне конкретным). Я бы добавил, что моральное состояние народа совсем иное, что потери от выступлений и террора 1905-07 (РИ) будут СУЩЕСТВЕННО ниже. Я бы добавил, что удалось за счет выверенной внешней политики ПОЛНОСТЬЮ сохранить до 10 года для РИ рынок внешних заимствований, а на "германском" и "американском" направлении позиции РИ еще и значительно усилив (в отношении ГИ переведя усилия В ОСНОВНОМ в сферу прямых инвестиций в бизнесы, а в отношении САСШ кроме того, еще и разгромив в прямом и переносном смыслах "Шиффа, Лееба и Куна"....)

Согласен. Везёт им, у них ДРУГАЯ страна,Родина. А вот с Григоровичем и уважаемым yuu2,согласен. Не надо наступать на грабли,дежавю по кораблям надо отменить.

 Отправлено: 20.08.12 07:16. Заголовок: ­На Шульц-Торникрофты..

*PRIVAT*