Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 20.08.12 07:18. Заголовок: варяг пишет: В смыс..

варяг пишет:

цитата:

В смысле бриты ещё полны величия, уверенности, к союзникам (особенно таким как турки) относятся с пренебрежением и брезгливостью.Зачем тратиться на проливы ,ещё и четыре года

Блин, не демонизируйте англов. Они в реале сунулись в Дарданеллы "вторым комплектом фигур", непригодным для Северного моря. И этого добра у них выше крыши. Так что будет потребность - помогут турецкому союзнику в закрытии Проливов.

Поэтому Проливы нужно брать раз и навсегда - в 1912 году.

 Отправлено: 20.08.12 07:19. Заголовок: От Борисыча

У-у-у.... Н-е-н-а-в-и-ж-ууууу..............!!! (Крик души (с))

1. Никаких русских штурмов проливов в 12 годе не будет. Ибо царь - НИКОЛАЙ! Он хочет, чтобы яблоко САМО падало в руки. А еще он ХОЧЕТ перехитрожопить ВСЕХ, включая ГГ "попаданьцив клятих", и либо не допустить ВВ, либо ее пересидеть в нейтралах. И только покушение, смерть жены и моральный надлом от предательства родни (духовное перерождение, озверение, опофигение, синдром Ивана 4 - ненужное вычеркнуть) ЗАСТАВЯТ его действовать ИНАЧЕ. А к этому моменту РИ будет пережевывать и преодолевать последствия мятежа и обсуждать количество и качество задействованных для этого фонарных столбов! Ей не до проливов, блин!

ПОВТОРЯЮ для не желающих прочесть: РИ по результатам Альт-Балканки получает устраивающий ее СТАТУС проливов, устраивающие ее конфигурации границ Болгарии, Греции и Черногории. И это, по-сути, ВСЕ.
Ну, еще под шумок, протащим в ЧМ вторую пару ЛК-мониторов.

2. Тот, кто думает, что лучшая защита флэттопа от вражеского крейсера или линкора это его самолеты НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ, тот должен завести в знакомых хотя-бы одного метеоролога. Я НЕ ВЫПУЩУ В МОРЕ авианосец без "прикрышки". Напомнить чем занимались ЛКр типа "Конго" в первые полгода японских великих побед?

Ухх... Разнутрили....

 Отправлено: 20.08.12 07:22. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

и если уж не представляется возможным изготавливать нормальные котло-агрегаты на русских ССЗ, то пора переносить линкорную программу на бугор... )))

Ув. Марк!

Просьба. Огласите Ваше видение "котельной" проблемы. На общем собрании и обсудим!

 Отправлено: 20.08.12 07:23. Заголовок: Э...Борисыч, где так..

Э...Борисыч, где такой озверин вы нашли? Успокойтесь. Проливы берутся с суши

 Отправлено: 20.08.12 07:27. Заголовок: РИ по результатам Ал..

цитата:

РИ по результатам Альт-Балканки получает устраивающий ее СТАТУС проливов, устраивающие ее конфигурации границ Болгарии, Греции и Черногории. И это, по-сути, ВСЕ. Ну, еще под шумок, протащим в ЧМ вторую пару ЛК-мониторов.

только одно замечание... чтоб не нутрить... -- в этой ситуации Вам нельзя рассчитывать на мощности черноморских ССЗ... придется строить почти все супер ЛК на Балтике.... что резко ужесточает линкорные программы... имхо

 Отправлено: 20.08.12 07:27. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Успокойтесь. Проливы берутся с суши

В 16? Да. А вот в 12 - в БОСФОРЕ стоят 8-10 британских ДРЕДНОУТОВ. Брать будем? Нет?

 Отправлено: 20.08.12 07:29. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

только одно замечание... чтоб не нутрить... -- в этой ситуации Вам нельзя рассчитывать на мощности черноморских ССЗ... придется строить почти все супер ЛК на Балтике.... что резко ужесточает линкорные программы... имхо

Не понял... При НАШЕМ-то статусе проливов с 1912 года???

 Отправлено: 20.08.12 07:39. Заголовок: Борисыч пишет: Ника..

Борисыч пишет:

цитата:

Никаких русских штурмов проливов в 12 годе не будет. Ибо царь - НИКОЛАЙ! Он хочет, чтобы яблоко САМО падало в руки.

Плохо Вы знаете пациента. Он в реале отказался от идеи захвата Проливов "в любой удобный момент" только на время зализывания ран, нанесённых РЯВ и революцией.
Борисыч пишет:

цитата:

и либо не допустить ВВ, либо ее пересидеть в нейтралах

Какая такая ВВ в 1912??? Коллективный попил османистана - не более.
Борисыч пишет:

цитата:

В 16? Да. А вот в 12 - в БОСФОРЕ стоят 8-10 британских ДРЕДНОУТОВ. Брать будем? Нет?

Вот как раз в 1916 Проливы будут пасти толпы британских 12"вых - и бревноутов, и броненосцев, бо уже устарели. А в 1912 никто их снимать с Северного моря не станет.

Плюс, я уже озвучивал результат альт1912: Босфор наш по обоим берегам, Дарданеллы наши в Европе и турецкие в Азии. Бриттов подобный расклад вполне устроит до тех пор, пока они надеются повторить политическую изоляцию России в Крымскую. А вот когда после общеевропейского попила османистана произойдёт отказ от пролонгации Тройственного, тогда будет поздно пить боржоми.
Борисыч пишет:

цитата:

Я НЕ ВЫПУЩУ В МОРЕ авианосец без "прикрышки"

А и не требуется их выпускать - на дворе ещё не 1941 год. Дальность самолётов такова, что ударные АВ практически всегда будут в оптической видимости собственных ЛК с неподбойного борта.

 Отправлено: 20.08.12 07:46. Заголовок: Просьба. Огласите Ва..

цитата:

Просьба. Огласите Ваше видение "котельной" проблемы. На общем собрании и обсудим!

уже выкладывал... неоднократно... ))) коротко
1. 1905г. доводим до ума (устраняем проблемы) на тех Ярроу, что уже штампуются для миноносок/изумрудов... включая эксперименты с переводом на мазут..
(включая создание опытных производств/лабораторий) -- их экв.мощность около 1500 и.л.с. для угля и до 2000и.л.с. на мазуте... это... имхо
2. далее -- ТЗ, разработка (НИОКР)... и т.д. и т.п. по укрупненному котлоагрегату... на существующих технологиях (треугольные) с выводом эквивалентной мощности агрегата на 3000/4000 и.л.с. (уголь/нефть)
(иначе никакие Шульцы/Норманы не спасут Ваши ЭМ.... ибо у них тоже этого на тот момент нет... имхо... )))
3. далее по накатанной дорожке... но с акцентом на передовые технологии... цель получить котлы аля-новик... хотя бы 1908-09гг...
и можно будет уже не возвращаться к описанию этих неинтересных железок... имхо, конечно

С уважением

 Отправлено: 20.08.12 07:49. Заголовок: Ув. Юи А и не требу..

Ув. Юи

цитата:

А и не требуется их выпускать - на дворе ещё не 1941 год. Дальность самолётов такова, что ударные АВ практически всегда будут в оптической видимости собственных ЛК с неподбойного борта.

где их покрошат всякие разные кенты/дрейки с ЭМ... ибо у Вас на текущий момент нет ни одного вменяемого крейсера... даже эскортного... имхо

 Отправлено: 20.08.12 07:50. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Он в реале отказался от идеи захвата Проливов "в любой удобный момент" только на время зализывания ран, нанесённых РЯВ и революцией

Ну, щасс... Почитайте Ольденберга о ситуации в 1897 годе...

yuu2 пишет:

цитата:

Какая такая ВВ в 1912??? Коллективный попил османистана - не более.

Ну, щасс... Это лишь при условии, что княгиня Марья Алексевна... Пардон Англия, с этим согласна-с...

yuu2 пишет:

цитата:

Вот как раз в 1916 Проливы будут пасти толпы британских 12"вых - и бревноутов, и броненосцев, бо уже устарели. А в 1912 никто их снимать с Северного моря не станет.

Вот как раз в 16 ЭТО будет уже пофигу. Ибо в 16 МЫ готовы к ВВ (что бы и где бы и у кого бы на нас стояло) и ГОТОВЫ ее НАЧАТЬ, а в 12... Не совсем, аднака....

yuu2 пишет:

цитата:

А и не требуется их выпускать - на дворе ещё не 1941 год. Дальность самолётов такова, что ударные АВ практически всегда будут в оптической видимости собственных ЛК с неподбойного борта.

Нет, уважаемый Юи. В НАШЕМ 16 годе все будет НЕМНОЖКО не так плохо для палубной авиации. Вы сами выпустили джина из бутылки. И он, зараза такая, весьма весело начал осваиваться в этом милом мирке...

 Отправлено: 20.08.12 07:51. Заголовок: ув. Александр При НА..

ув. Александр

цитата:

При НАШЕМ-то статусе проливов с 1912 года?

а чем обеспечивается "НАШ" статус проливов?

 Отправлено: 20.08.12 07:53. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

уже выкладывал... неоднократно... ))) коротко

по всем пунктам согласен. Если у коллег не "вскочат" замечания, дайте коротенько предложения по привязке к таймлайну основных "котельных" событий. Если не затруднит, конечно....

 Отправлено: 20.08.12 07:54. Заголовок: сначала подождем зам..

сначала подождем замечаний.... )))

 Отправлено: 20.08.12 07:54. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

а чем обеспечивается "НАШ" статус проливов?

Решениями Конгресса по "попилу", собранного по инициативе ВБ, ФР, ИК и САСШ.......