Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 25.06.12 18:56. Заголовок: Борисыч пишет: 4х3 ..

Борисыч пишет:

цитата:

4х3 - 254

А у англов под них башни-тройки есть? если нету - то лучше не надо. Проще построить у англов тоже 4*2*12/40-45. Т.е. такой протоЛКр. И можно попросить не снаряжать артиллерией - а у себя уже установить 4*3*10''. И получить вполне себе ок кораблик, если 10''-снаряд делать длинным и высокофугасным. И заодно на лёгких башнях в трёхстволке потренироваться.

И да, напоминаю - товарищ министра финансов в моём лице не возражает против одновременной разработки 3* и 4* башен. Деньги по сравнению с возможной выгодой небольшие, человеческого ресурса много не надо.

 Отправлено: 25.06.12 19:01. Заголовок: Zmey пишет: а 14-дм..

Zmey пишет:

цитата:

а 14-дм в 52 калибра, тоже из углеродистой стали, через несколько лет

14"/52 были сделаны из среднелегированной хромоникелевой стали.

 Отправлено: 25.06.12 19:02. Заголовок: Влад369 пишет: А у ..

Влад369 пишет:

цитата:

А у англов под них башни-тройки есть? если нету - то лучше не надо

Откуда,их ещё в 1905г ни у кого нет.У всех максимум двухорудийные.Поэтому я и говорю, не будите спящего мопса,пожалеете.
Одно дело разработать самим,а другое учить их делать "Виккерс" за свои кровные. А много разных башен сразу наша промышленность в 1905-8г ещё просто не потянет.В реале и с двухорудийными 12"и 8" уже зашивались.

 Отправлено: 25.06.12 19:03. Заголовок: Zmey пишет: По башн..

Zmey пишет:

цитата:

По башням: комплект 14-дм трехорудийных башен для «измаиблов» стоил 7000 тыс. рублей Опытную 12-дм трехорудийную установку для «сев» оценили в 1500 тыс. рублей, а четыре серийные для первого линкора - по 1175 тыс. руб. каждая через два года после готовности опытной.

Значит 1,175кк для 12'', 1,75кк для 14'' и соответственно 2,6кк для 16''. Опытные - 2,23кк для 14'' и 3,32кк для 16''. Уполторив стоимость разработки для 4* и заложив рисковые деньги (проект будет срываться и надо будет пришпоривать), получим перерасход при одновременной разработке 10'' и 12'' и трёшки, и четвёрки - в 4млн рублей. В принципе - по сравнению с установками даже одного ЛК и возможной на них экономией - копейки, отбивается уже на серии из двух кораблей по 3*4 вместо 4*3.

Считаю - надо брать (с). В смысле одновременно обе пробовать проектировать, и ту, и эту. На 12'', само собой. На 14 и 16 только то, что получится.

 Отправлено: 25.06.12 19:46. Заголовок: От Борисыча

Черноморец... Проект... По предложению Кобры...

Что размещать на корме? И не коротковато рыльце? Может метров на 10 удлиним "поплавок"?

 Отправлено: 25.06.12 19:48. Заголовок: 10" орудие в ВВ ..

10" орудие в ВВ - лишняя трата денег и пушченка "против никого" ... даже 12" с появлением 14", 15" и 16" орудий становится лишь минимально достаточной, а 10" - уже никуда не годится

 Отправлено: 25.06.12 19:54. Заголовок: sunduk пишет: Значи..

sunduk пишет:

цитата:

Значит 1,175кк для 12'', 1,75кк для 14'' и соответственно 2,6кк для 16''. Опытные - 2,23кк для 14'' и 3,32кк для 16''

Коллега, добавьте стоимость стволов в каждую башню - помноженную вдвое (потому как стоимость разработки проекта с техдокументацией, премии и БК)

Влад369 пишет:

цитата:

14"/52 были сделаны из среднелегированной хромоникелевой стали.

Лучше ув. С.Е. Виноградова тему 14-дм АУ пока никто не раскрыл. У Вас это тоже явно не получится – поэтому читайте «Измаиблов» и «Исполинов…» - там или/или (было два варианта, если чё:).

Цену я дал для углеродистой стали.

 Отправлено: 25.06.12 19:57. Заголовок: От Борисыча

!0 дюймов:

1. С учетом уже существующего орудия и началом проектирования летом 04 даст оперативный опыт создания башни-трешки.
2. Даст флоту корабль, на котором уже в 08 году господа-артиллеристы начнут учиться ПРАВИЛЬНО стрелять.
3. Это она (10 дюймов) в 16 году "против никого". А до 16 года еще дожить нужно. Не зря же я на втором поставлю 4х2-305...
4. Она успокоит англичан и лишит возможности Виккерса навязываться с его разработкой и изготовлением орудий ГК.
5. Пусть лучше обуховцы зарплату свою вовремя получают. (12 стволов - это не мало)...

 Отправлено: 25.06.12 20:16. Заголовок: Борисыч пишет: 4. О..

Борисыч пишет:

цитата:

4. Она успокоит англичан

так и 12" англов не сильно напряжет

 Отправлено: 25.06.12 20:22. Заголовок: Zmey пишет: Лучше у..

Zmey пишет:

цитата:

Лучше ув. С.Е. Виноградова тему 14-дм АУ пока никто не раскрыл. У Вас это тоже явно не получится – поэтому читайте «Измаиблов» и «Исполинов…» - там или/или (было два варианта, если чё:).

Вес 14"/52 орудия в 83,3т дан для ствола из среднелегированной хромоникелевой стали,а не углеродистой.
При конструировании 16"/45 рассматривали два варианта из углеродистой и среднелегированной,но выбрали ствол полностью из среднелегированной.

 Отправлено: 25.06.12 20:32. Заголовок: От Борисыча

Leopard пишет:

цитата:

так и 12" англов не сильно напряжет

Ха! Так если 40-калиберная, то да... А вот 45....

 Отправлено: 25.06.12 20:38. Заголовок: Влад369 пишет: Вес ..

Влад369 пишет:

цитата:

Вес 14"/52 орудия в 83,3т дан для ствола из среднелегированной хромоникелевой стали,а не углеродистой.

Размер кожуха сможете самостоятельно заценить, или чертеж со стрелочками нарисовать?

 Отправлено: 25.06.12 20:51. Заголовок: Борисыч пишет: Ха! ..

Борисыч пишет:

цитата:

Ха! Так если 40-калиберная, то да... А вот 45....

Саш, да хоть 60-ти калиберная ... в то время 12" - ГК всех крупных кораблей и это НОРМА, а норма не напрягает в принципе

 Отправлено: 25.06.12 20:53. Заголовок: Leopard пишет: в то..

Leopard пишет:

цитата:

в то время 12" - ГК всех крупных кораблей и это НОРМА, а норма не напрягает в принципе

Это норма для линейных кораблей, а не для крейсеров. Вот как раз на крейсерах, наличие столь крупного калибра в сочетании с 25 узловой скоростью, бриты воспримут как угрозу.

 Отправлено: 25.06.12 21:04. Заголовок: артём пишет: Это но..

артём пишет:

цитата:

Это норма для линейных кораблей, а не для крейсеров. Вот как раз на крейсерах, наличие столь крупного калибра в сочетании с 25 узловой скоростью, бриты воспримут как угрозу.

так пусть воспринимают, это их проблемы ... как ответ на пару русских крейсеров с 12" ГК я готов получить двойную серию Иблов (за счет полноценных ЛК), вот прям с удовольствием