Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 20.06.12 08:20. Заголовок: Нафига нам ЛК в Сред..

Нафига нам ЛК в Средиземке....?

... ))) это результат Вашего молчания при текущем обсуждении... )))

и повтор вопроса - чем Вы собираетесь оперировать в 1912г?...

С уважением

 Отправлено: 20.06.12 08:25. Заголовок: Наличие полноценной ..

Наличие полноценной дивизии ЛК на средиземки позволит нам парировать действия ГФ

 Отправлено: 20.06.12 08:29. Заголовок: От Борисыча

Армиями и флотом Балканского союза под водительством ВК МА и ВК КВ.... А совместный решительный демарш РИ и ГИ не позволит БИ ввязаться в открытую игру. Русский десант на Босфор в последние дни боевых действий - как гарагнтия заключения мира.... А в 16 - удержание "пробки" комбинированными силами и вывод в Средиземку наших ПЛ и легких сил. Турцию воюем по-полной. Наша цель, главная, - ЛИКВИДАЦИЯ этого государства вообще. Т.е. ДО КОНЦА. Поэтому Суэцы и Синаи - это все вторично. Наш главный десант высаживается в Самсуне. В ходе ряда сражений турецкая армия уничтожается. После чего уже - Суэц, создание Израиля и все прочие благие дела. Но сначала - УНИЧТОЖЕНИЕ Османской империи.

 Отправлено: 20.06.12 08:34. Заголовок: "совместный реши..

"совместный решительный демарш РИ и ГИ не позволит БИ ввязаться в открытую игру"

- имеется ввиду политический демарш?
в любом случае большая политика должна опираться на силу... (это не мое имхо... перефразировка.... )))
в этом случае - на наличие антикувалды для Дредноутов??

С уважением

 Отправлено: 20.06.12 08:37. Заголовок: Ищите союзников расп..

Ищите союзников распила - получите аравийский полуостров

 Отправлено: 20.06.12 08:39. Заголовок: От Борисыча

Имеется ввиду именно политический демарш. Ибо в его результате - БИ против ТС+РИ, при нейтральных франках.... Не катит для их лордств раскладик.

Антикувалда - торпеды и мины. Мины и торпеды.... Ну, и бомбы еще немножко....

Поэтому цели РИ в войне (Великой Войне) мелочными быть не могут. Наша цель - сокрушение империй (Британской, Османской, Австро-Венгерской) и реставрация монархии во Франции. На обломках Османской и с участием балканских государств будет создана Византийская Православная Конфедерация. Которая позже станет важной составной частью Европейского Имперского Союза... с союзной столицей, в... нет, не в Брюсселе, конечно... Мне больше Киев нравится....

 Отправлено: 20.06.12 08:42. Заголовок: Насколько я понял.....

Насколько я понял... низведение осуществляется в два этапа...
после первого Турция будет искать поддержки у Антлантистов...
даже без оценки периода 1913-1916гг. есть шанс получить БХ (боевого хомяка)
и неизбежную активизацию флотов противника в вост. средземноморье
легких сил будет недостаточно.... имхо... конечно... )))

С уважением

 Отправлено: 20.06.12 08:45. Заголовок: "Ищите союзников..

"Ищите союзников распила - получите аравийский полуостров"

Ув. Алексей это, на мой взгляд, подвинет ситуацию к самому краю ПМВ...

С уважением

 Отправлено: 20.06.12 08:45. Заголовок: Я за дивизию лк в ср..

Я за дивизию лк в средиземке. А столиц 2е. Киев и для не желающих принять действительность - Магадан

 Отправлено: 20.06.12 08:47. Заголовок: От Борисыча

На то и расклад, что влезут в Османистан с ногами...

А про их усиление... Обороняться проще. Против флота открытых морей, да в морях "узких" и мелководных.... Да с опорой на свои защищенные базы в Русском Море.... пардон, пока еще в Черном.... Приходите, гости дорогие.... И про ЖД пушки на берегу, тоже не забывайте....

Одним словом, мое мнение - на этом театре потребности в ЛК нет. Ну, конечно, если коллеги убедительно докажут обратное, а минфин раскошелится на допфинансирование... Против я не буду.

 Отправлено: 20.06.12 08:47. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега, продать флот? Весь? И не строить новые корабли?!

Не строить на Балтике/Средиземке ничего крупнее крейсера/монитораБО, да. Строить на Тихом - это единственный плохо перекрываемый авиацией выход в Большой Океан, который может пригодиться флоту в хотя бы 20тилетней перспективе после драки. Ну и на Севере строить - в силу сложностей с применением самолётов на этом ТВД.

Борисыч пишет:

цитата:

флотом Балканского союза

ХАХАХА!!!

Борисыч пишет:

цитата:

совместный решительный демарш РИ и ГИ не позволит БИ ввязаться в открытую игру

Я сорри - чей демарш? ВБ просто говорит немцам "бери сколько надо от этих русских, они оборзели" и мы получаем второе издание Крымской войны - только с воюющими немцами вместо французов. В реале у немцев не было САНКЦИИ. Если русские будут отрастать слишком сильно - САНКЦИЯ будет им выдана, после чего, глядя на реал 1914го - расклад "бить русских вместе с бриттами" окажется НАМНОГО выгоднее расклада "бить бриттов вместе с русскими". Потому что у русских экономика слабее, а взять у них можно всякого такого, что бриттам не нужно и что запретить взять они не смогут - классические финны-прибалты-поляки-укры.

Уточнить хочу - что помешает англам разрешить немцам поживиться за русский счёт, а немцам мгновенно пересчитать расклады и с постным (ничего личного, только бизнес) лицом пойти скушать русского оборзевшего медведя? а япам под ту же сурдинку начать второй раунд?

Борисыч пишет:

цитата:

Турцию воюем по-полной. Наша цель, главная, - ЛИКВИДАЦИЯ этого государства вообще. Т.е. ДО КОНЦА. Поэтому Суэцы и Синаи - это все вторично. Наш главный десант высаживается в Самсуне. В ходе ряда сражений турецкая армия уничтожается. После чего уже - Суэц, создание Израиля и все прочие благие дела. Но сначала - УНИЧТОЖЕНИЕ Османской империи.

В ходе Балканских войн? это удар по карману франков - с русскими кредитами пожалуй что и сравнимый. Так что на тесный союз не рассчитывайте. Что помешает немцам сменить коней на переправе? украинские чернозёмы В РАЗЫ лучше колоний же.

Вообще говоря, о сравнительной ценности земли в Европе и в колониях может служить сделка, по которой немцы получили пару скал в Европе - а отдали пару сотен тысяч км2 в дальних жарких странах. И сочли это вполне ок обменом.

 Отправлено: 20.06.12 08:49. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Я за дивизию лк в средиземке

А нам лишние жертвы нужны? Пусть лучше итальянцы и австрияки огребут от бритов ПО-ПОЛНОЙ. В конечном итоге это для нас - сплошная выгода....

 Отправлено: 20.06.12 08:53. Заголовок: "Антикувалда - т..

"Антикувалда - торпеды и мины. Мины и торпеды.... Ну, и бомбы еще немножко.... "

Ув. Александр... только мины... и только старые торпеды...
во-первых, демонстрация новых техн.решений и тактики в 1912-1913гг .... нежелательна? и не достроено это все...
во-вторых, слишком много попыток попилить старые кораблики.... )))

"Одним словом, мое мнение - на этом театре потребности в ЛК нет. Ну, конечно, если коллеги убедительно докажут обратное, а минфин раскошелится на допфинансирование... Против я не буду"

тогда зачем Вам две эскадры ЛК?

С уважением

 Отправлено: 20.06.12 08:55. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

ВБ просто говорит немцам "бери сколько надо от этих русских, они оборзели" и мы получаем второе издание Крымской войны - только с воюющими немцами вместо французов. В реале у немцев не было САНКЦИИ. Если русские будут отрастать слишком сильно - САНКЦИЯ будет им выдана, после чего, глядя на реал 1914го - расклад "бить русских вместе с бриттами" окажется НАМНОГО выгоднее расклада "бить бриттов вместе с русскими". Потому что у русских экономика слабее, а взять у них можно всякого такого, что бриттам не нужно и что запретить взять они не смогут - классические финны-прибалты-поляки-укры. Уточнить хочу - что помешает англам разрешить немцам поживиться за русский счёт, а немцам мгновенно пересчитать расклады и с постным (ничего личного, только бизнес) лицом пойти скушать русского оборзевшего медведя?

ХАХАХА!!! Так Вы совсем не разбираетесь в немцах!? Зачем им миллионы своих трупов ради жрачки, которую они и так получат в режиме наибольшего благоприятствия? Да и во Франции есть чем поживиться... Зачем им отодвигать в призрачное далеко мечту о Германии как МИРОВОЙ империи. Которая СЕЙЧАС вполне реальна. А завтра цена ее осуществления может стать неподъемной?

И кроме того. Взять у русских, как правило получается в основном - "ЛЮЛЕЙ". И это для немцев - исторический опыт. В т.ч. и личный.... Так что - "ХА три раза", ув. Сундук.

 Отправлено: 20.06.12 08:57. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

зачем Вам две эскадры ЛК?

ГФ топить - задачка не из легких. И только сложением львиной доли усилий РИФ и ФОМ решается.....