Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 08.02.13 15:00. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

Чела выперли с фирмы а фирма "Холланд" и без него делал очень неплохие лодки....

И еще, чел из-за банальной нехватки денег не смог отстоять в тяжбе свои патенты...
Угадайте с 3-х раз, а сейчас, в МПВ-2, у него их хватит?

Кирилл. По поводу терминологии (о прогрессорах)...

Не стоит "включать дурака". Я Вас предупредил на полном серьезе. Пишите: прогрессоры, попаданцы, гости из будущего, ГГ. Но - без попыток уничижительных кличек.

СЧИТАЙТЕ ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ.

С уважением.

 Отправлено: 08.02.13 15:41. Заголовок: Борисыч пишет: Уга..

Борисыч пишет:

цитата:

Угадайте с 3-х раз, а сейчас, в МПВ-2, у него их хватит?

Я знаю эльфы помогут, но повторюсь еще раз - это както изменит тот факт что штаты в состоянии строить очень неплохие лодки? И в случае необходимости наклепают сотни...Просто вместо охотников и катеров будут строить ПЛ и все. Или вы думаете что кого то будут волновать патенты если запахнет жаренным....А Россия согласно вашего ТЛ быкует с 1906 года........

Борисыч пишет:

цитата:

СЧИТАЙТЕ ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ.

Ваши вПопуданцы это ваши проблемы - я не обязан относиться к ним с пиететом.... Тем более к вашим героически-картонно-пафосным персонажам .......

 Отправлено: 08.02.13 16:01. Заголовок: Кобра пишет: Вы кол..

Кобра пишет:

цитата:

Вы количество ЭМ посмотрели? а противолодочных катеров построенных и иных охотников? вот и трансформируейте в выпуск ПЛ......

Кобра пишет:

цитата:

Вы количество ЭМ посмотрели? а противолодочных катеров построенных и иных охотников? вот и трансформируейте в выпуск ПЛ......

Посмотрел, ПЛ все-же построить сложнее,чем катер и охотник. Допустим железо наштампуют . А экипажи ? Тем более в таком кол-ве. Тёзка ведь ты знаешь,как готовили и готовят команды ПЛ.Не забалуешь. Это не "москитный флот".

Кобра пишет:

цитата:

Вы телепортами обзавелись?

Способ такой же как и янки в ПМВ и ВМВ, по морю на транспортах и лайнерах. Ленд-лиз сделают континенталы

 Отправлено: 08.02.13 16:20. Заголовок: По поводуиспано языч..

По поводуиспано язычного альянса,- Колумбия обижена США,там кстати по Конституции 1886 г. закон о всеобщем призыве в армию.
Венесуэла обижена,-
1907 Вооруженный конфликт с Нидерландами. Голландские ВМС потопили часть крошечного флота Венесуэлы и высадили десант на побережье.
1907.08.17 Из-за споров по поводу поставок резины английские войска вторглись на территорию Венесуэлы из Британской Гайаны.
1908.06.23 США. Вашингтон. Правительство президента Т.Рузвельта разорвало дипломатические отношения с Венесуэлой в ответ на отказ президента С.Кастро выплатить компенсацию гражданам США, пострадавшим в этой стране в годы гражданской войны 1899-1902 гг.

Германия тоже замазалась в 1902 г.Но,ущерб можно простить, а это "соглашения с Венесуэлой об использовании 30% таможенных доходов от венесуэльских портов Пуэрто-Кабельо и Ла-Гуайра для удовлетворения их претензий", пересмотреть. И сообщить Венесуэле приятную новость о нефти, это попаданцы и без Интернета знают.
Если эти страны в войну не вступят,то добровольцев набрать можно будет. Проблем с языком общения не будет.

 Отправлено: 08.02.13 17:07. Заголовок: Борисыч пишет: От к..

Борисыч пишет:

цитата:

Не всегда... Да и плавучий тыл вестч, как бы, очевидная для войны "через океан", нет? Забираем Гавану, и переносим туда оперативную базу, Нет?

объемы представляете? а про захват Гаваны - отдельно расскажите - интересно же...
варяг пишет:

цитата:

1. Вел. Белый же обошёл весь мир, а не только Атлантику.2 ТОЭ дошла.Многие пёрлись и через полмира ,и доходили. Базы - Исландия,Гренландия,Азорские острова, Карибы, Юж.Америка

ключевое слово Вел. Белый... а континенталы без баз!!!!!!!!!!!!!!!! пруться воевать через Атлантику
варяг пишет:

цитата:

2. А в ПМВ и ВМВ не создавали ? И под ударами тоже, и не только субмарин,но и авиации , надводных кораблей и авиаразведкой. А тут идеал почти только ПЛ, которые не сравнить с ПЛ ВМВ. И ПЛ у амеров в реале в 1914 г - 39 ед

нормы потребления "флота нагибания" нефтью и углем представляете? походу что нет... повторюсь - нет баз
варяг пишет:

цитата:

3.А чужих берегов не воевали ?

снаряд приведший к затоплению корабля "флота нагибания" - действие этого корабля - доков близко нет, а водичка льется и затапливает
варяг пишет:

цитата:

4. "19. V 1916 Карранса обратился к дипломатическим представителям в Мексике с нотой, в которой говорилось о неизбежности войны с США, если последние будут продолжать свою агрессивную политику. Нотой от 22. V 1916 мексиканское правительство вновь потребовало от США отвода американских войск, угрожая в противном случае войной. 20. VI 1916 последовал отрицательный ответ правительства США на мексиканскую ноту.

ответ:
варяг пишет:

цитата:

Однако американскому правительству было ясно, что дальнейшие военные действия в Мексике потребуют затраты огромных сил и средств. Поскольку США готовились в это время к вступлению в мировую войну ..."

в вашем варианте, грозит угроза самим САСШ... так-то утрутся "банановые" президенты, а мобилизовать армию САСШ могут, ПМВ показала
варяг пишет:

цитата:

В АИ США уже в войне, державы конечно поддержат Мексику. В реале ,-"к марту 1915 года в гражданской войне участвовали 160 тыс. человек",они разрознены были,но американцы их объединят. А тут альянс

звездно-полосатый флаг над всеми членами альянса... пока еще эти далекие с континента доплывут ... а янки уже тут

не надо считать САСШ считать на уровне папуасов

Организовать в Гаване береговую оборону и по побережью - полгода максимум, плюс укрепить ее старыми кораблями ...
Массое сражение кончится тем что амеры уйдут ремонтироваться в свои порты, а "флот нагибания" будет медленно тонуть, ибо столь мощный ремонтный тыл не создать ... даже при помощи марсиан
Борисыч пишет:

цитата:

Это о пидарасах (с) (Н.С.Хрущев), что-ли? Просветите, не слышал о таком жанре...

а не кажется-ли Вам, модератор, что вы начинаете неприлично выражаться... как-то это не по-понятиям
(рамсы попутали?)

 Отправлено: 08.02.13 17:11. Заголовок: варяг пишет: Венесу..

варяг пишет:

цитата:

Венесуэла обижена

это конечно самый крутой нагибатель САСШ
варяг пишет:

цитата:

Колумбия обижена США,

еще один наикрутейший унизитель САСШ в ближке

 Отправлено: 08.02.13 17:14. Заголовок: варяг пишет: И сооб..

варяг пишет:

цитата:

И сообщить Венесуэле приятную новость о нефти, это попаданцы и без Интернета знают.

а сообщит это Балк Рокфеллеру, а остальные будут наблюдать сырые стены подвалов

 Отправлено: 08.02.13 18:12. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

а сообщит это Балк Рокфеллеру, а остальные будут наблюдать сырые стены подвалов

Вот.

Вот он - уровень хотелок майора ГРУ ГШ в понимании ув. Чеширского....

Господи, Георгий... Ну, Вы бы хоть ТАКОГО да пару-тройку бедняг ему (для подвала) в своем МЦМ-7 запападосили, что-ли!

Чтоб пипл (не НАРОД) обхавался, наконец, пониманием, почему старик-патриот хавает тринадцать годиков, а молодые и здоровые убивцы, которым МЫ налоги платим ЗА НАШУ БЕЗОПАСНОСТЬ, которая давно уже ФИКЦИЯ, об АМЕРИКАХ - КАДИЛЛАКАХ с МАЯМИ-БИЧАМИ мечтают.

И будет это хорошая книжка. ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ.

 Отправлено: 08.02.13 18:28. Заголовок: Борисыч пишет: Вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

Вот он - уровень хотелок майора ГРУ ГШ в понимании ув. Чеширского..

Это не в понимании ЧК, это жизнь, реал, сельави

 Отправлено: 08.02.13 18:29. Заголовок: Борисыч пишет: Вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

Вот он - уровень хотелок майора ГРУ ГШ в понимании ув. Чеширского....

это уровень человека, который знает цену патриотизма и в отличие от вас видел лично, как ломались и сдавались или к "дяде" уходили работать (как и Балк, так что прецедент у него есть) ... есть знакомые ... не ГРУ, но тоже спецура
Борисыч пишет:

цитата:

Господи, Георгий... Ну, Вы бы хоть ТАКОГО да пару-тройку бедняг ему (для подвала) в своем МЦМ-7 запападосили, что-ли!

ОКВС и СКР их туда отправят (если вдруг ваши эльфы вдруг к нам просочатся через разрыв пространственно-умственного континуума)...
Борисыч пишет:

цитата:

Чтоб пипл (не НАРОД) обхавался, наконец, пониманием, почему старик-патриот хавает тринадцать годиков, а молодые и здоровые убивцы, которым МЫ налоги платим ЗА НАШУ БЕЗОПАСНОСТЬ, которая давно уже ФИКЦИЯ, об АМЕРИКАХ - КАДИЛЛАКАХ с МАЯМИ-БИЧАМИ мечтают.

не подменяйте понятия... речь не об этом ...
Борисыч пишет:

цитата:

И будет это хорошая книжка. ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ.

для каких взрослых? в Кащенко?

 Отправлено: 08.02.13 18:40. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

не подменяйте понятия...

Э, нет... Никаких подмен. Сами говорите:

"...видел лично, как ломались и сдавались или к "дяде" уходили работать ... есть знакомые ... не ГРУ, но тоже спецура..."

А вот СТАРИК не сломался и не ушел. И его ВМЕНЯЕМЫМ признали. Так что - не в Кащенко.

CheshireCat пишет:

цитата:

ОКВС и СКР их туда отправят (если вдруг ваши эльфы вдруг к нам просочатся через разрыв пространственно-умственного континуума)...

Я и предлагаю - ПИШИТЕ! У ВАС ПОЛУЧИТСЯ.

 Отправлено: 08.02.13 18:41. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

Это не в понимании ЧК, это жизнь, реал, сельави

ТАКАЯ жизнь, ТАКОЙ реал, Вас устраивают вполне? Комфортно, уютно? Поменять ничего не хоцца?

 Отправлено: 08.02.13 19:01. Заголовок: Борисыч пишет: А во..

Борисыч пишет:

цитата:

А вот СТАРИК не сломался и не ушел.

а СТАРИК это кто?

И разве Балк, разве не был в СБ "богатого дяди"? прецедент однако...

 Отправлено: 08.02.13 19:11. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

а СТАРИК это кто?

Это тот, кто огреб сегодня 13 годков КСР...

А для Василия, после всей этой беспросветности, от которой и у сильных МОГУТ опуститься руки, появился ШАНС. Маленький шанс. Спасти Родину. Да плюс юношеский максимализм и адреналинчик второго Васи, молодого. Что Вася старый получил впридачу к новому облику, хрящам и мышцам. И фейсу лица, на которое смотрят КРАСИВЫЕ девчонки...

Ха! Георгий... Да, это не простой выбор... И Василию о многом придется передумать. Но бросить тех ребят, с которыми он ПРОЙДЕТ ВОЙНУ... Сможет ли? Захочет ли? А уважать СЕБЯ будет после такого двойного предательства?

Если сможет, захочет и будет... То это - герой не моего романа. Сорри...

 Отправлено: 08.02.13 19:17. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

ключевое слово Вел. Белый... а континенталы без баз!!!!!!!!!!!!!!!! пруться воевать через Атлантику

CheshireCat пишет:

цитата:

нормы потребления "флота нагибания" нефтью и углем представляете? походу что нет... повторюсь - нет баз

С базами,танкерами,угольщиками,плав.мастерскими,и может даже плав.доками для мелочи

Возможные базы я указал,- Азорские острова,Исландия,Гренландия, порты Юж.Америки, Центр-й . 2 ТОЭ припёрлась и воевала. Немцы в ПМВ и ВМВ практически без баз воевали. Вы вероятно не знали ?

CheshireCat пишет:

цитата:

снаряд приведший к затоплению корабля "флота нагибания" - действие этого корабля - доков близко нет, а водичка льется и затапливает

CheshireCat пишет:

цитата:

в вашем варианте, грозит угроза самим САСШ... так-то утрутся "банановые" президенты, а мобилизовать армию САСШ могут, ПМВ показала

Вот это,-
"19. V 1916 Карранса обратился к дипломатическим представителям в Мексике с нотой, в которой говорилось о неизбежности войны с США, если последние будут продолжать свою агрессивную политику. Нотой от 22. V 1916 мексиканское правительство вновь потребовало от США отвода американских войск, угрожая в противном случае войной. 20. VI 1916 последовал отрицательный ответ правительства США на мексиканскую ноту.
Однако американскому правительству было ясно, что дальнейшие военные действия в Мексике потребуют затраты огромных сил и средств. Поскольку США готовились в это время к вступлению в мировую войну ..."

не мой вариант, а исторический факт. Как и то, что США вывели свои войска из Мексики,а не пошли с флагами по площади Сокало. Карранса не утёрся.

Мобилизовать могут,а вот нормально вооружить как показала ПМВ -нет. И Першинг Вилью не поймал

Да и фронтов может быть не мало,- Атлантика,Куба,Филиппины,Мексика,Карибы. На Филиппины тоже через океан..,только Тихий, а Гуама может уже и не быть. А вот на Марианских островах у противника будет точно.


CheshireCat пишет:

цитата:

звездно-полосатый флаг над всеми членами альянса... пока еще эти далекие с континента доплывут ... а янки уже тут не надо считать САСШ считать на уровне папуасов Организовать в Гаване береговую оборону и по побережью - полгода максимум, плюс укрепить ее старыми кораблями ... Массое сражение кончится тем что амеры уйдут ремонтироваться в свои порты, а "флот нагибания" будет медленно тонуть, ибо столь мощный ремонтный тыл не создать ... даже при помощи марсиан

Численность регулярной армии в 1914 г. составляла 101 тыс. человек, из них 4 тыс. офицеров, а национальной гвардии — 119 тыс. рядовых и 8,3 тыс. офицеров. Таким образом, общая численность сухопутной армии США накануне первой мировой войны составляла около 230 тыс. человек. Американская армия в начале войны располагала 55 самолетами.

У Вильи весной 1913 г уже было 8 тыс в «Северной дивизии», насчитывающую 8 тыс. человек,весной 1915 г 50 тыс, Каррансы армия 80 тыс тыс и они хоть и мексиканцы ,но уже имели опыт войны. А Першинг с Паттоном на авто Вилью не поймал

Вилья в сражение с ген. Обергоном у Селайи потерял 32 орудия. Правительственные войска впервые применили военную тактику, получившую развитие на полях сражений Мировой войны, роя траншеи и натягивая колючую проволоку вокруг Селайи. Там у Обергона было на 15 тыс. до 100 пул-тов. У американцев на дивизию в 1914 г по штату 18 тяжёлых, "0" легких !

В апреле 1914 г . 800 морпехов неделю в Веракрусе выбивали мексиканцев, и причём нерегулярные части,и при поддержки ЛК полноценных.

Амеры не папуасы,но и мексиканцы тоже. Янки это почувствовали, и влезать в Мексику войной не захотели.