Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 10.02.13 08:47. Заголовок: Борисыч пишет: По с..

Борисыч пишет:

цитата:

По скорости постройки на 15-й год тока Портсмут и Девонпорт превосходят германские верфи... И уж никак не американцы... Если немцы не будут менять коней на переправе, т.е. переходить с постройки капиталшипов на ПЛ, а будут идти в заданном ДО войны темпе и ритме, то... Шишь их амеры при всем старании перегонят.

См.пример с металлорежущими станками, с винтовками, с ... тыщщи их. Когда ставилась задача - максимум за год амеры делали всех как щенков.

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: по крайней мере 5-6 лет будет у ВБ, чтобы найти адекватный ответ. 3-4 года МАКСИМУМ.

ЧПОК!

*ещё один труп совы

Программист-любитель пишет:

цитата:

Вы хоть сами то представляете что за БОНЬБУ вы тут в Еуропе подложили???

Не вижу никакой бомбы в краткосрочной перспективе. В долгосрочной - вполне себе да, ВМВ не избежать, причём с национальным окрасом. Впрочем - это будет альтнегатива даже от реала, а не то что от возможностей АИ.

Программист-любитель пишет:

цитата:

КАК?! Как они смогут с 13-14 дюймов сразу перепрыгнуть на 18? А корабли типа Ямото пекутся как блинчики?

Да, как блинчики. Не вижу проблемы для довоенной ВБ.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега Сундук. Вы представляете себе, что надо сделать с верфями чтобы построить киль длиной 270 метров? Далее. на Балтике этой вундерфавле делать не чего. может банально застрять на мели Далее у Ямато максимальная скорость 27 узлов. Увы, до 30 никак. Кто в начале века может сделать 150 тыс. сильные движки. Фирму в студию. Да и главное - как корректировать стрельбу ГК?

Вы сейчас мне о технических проблемах говорите. А я - о флоте контроля океана. На Балтику ему заплывать незачем. Ему надо охранять Канал и блокировать морскую торговлю - всё.

Программист-любитель пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Разработка в кратчайшие сроки 18дм-пушек. Читаю 18. Хотя 406 вроде это 16???

Да. А я имел в виду 460. Не вижу принципиальных сложностей перепрыгнуть - вижу финансовые. Хотя вы скорее всего правы - более чем 16,5-17 делать не станут, слишком рискованно. Впрочем, РИФ/ХЗФ и того хватит.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Вы думаете, что у итальянцев нет мозгов и они привыкли строить только то , что одобрено Английским Адмиралтейством?

Англичане сделают итальянцам уступок и кое-где примут их дизайн. Важно чтобы снаряды и агрегаты подходили друг к другу, чтобы всё было дешевле.

Борисыч пишет:

цитата:

Не, не порвут. Вот если умножите на 4... Тогда мэй би.

На три - и договорились. Важно, что порвут.

Борисыч пишет:

цитата:

То, что русские ЛК (с послезнанием) будут еще круче германских - ессно сова из сов

Естественно. И дороже, и строятся дольше, и хуже. Нет кораблестроительной школы потому что.

варяг пишет:

цитата:

1915 г вроде как начало ВВ,как раз для того чтоб противники не успели разогнаться

Хмм. Ну значит накопление вооружений идёт с 1910го, как и пропагандисткая кампания, если не с 1908го. Времени - вагон.

варяг пишет:

цитата:

Италия в Тройственном союзе и в объятие бритов не кинуться, а будет выжидать. Они в реале год вату катали. Так в этом случаи колонии и унификация флотов отпадает.

Вопрос цены. За ещё кроме Ливии и Джибути реала - скажем, Сиам и кусок Китая - вполне влезут, бо хотят имперскости доказательств.

варяг пишет:

цитата:

1.6. Французы затаскивают туда же Бельгию и Грецию. Грецию !!!??? Греки перегрелись ??? Когда в АИ все Балканы с континенталами.

Либо Сербия, либо Болгария против - по поводу Македонии их даже царям не помирить - скинут и передерутся.

варяг пишет:

цитата:

ИНК признаётся легитимной стороной в переговорах. Индусы получают куски английских колоний в Африке в качестве лебенсраума. Кстати, Португалии отдаётся кусок английской территории (в виде какого-то обмена замаскированный), чтобы доминион Южная Африка потерял связность с английскими колониями, куда допущены индусы. 2.2. Франция начинает выдачу гражданства отслужившим в войсках и принявшим христианство арабам, а также жителям французской Вест-Индии. Вы вроде как сами толковали ,чтоб начале 20 века рулит национализм. А также шовинизм,расизм и всё на научной основе. Не путайте с 2012 г. Для этого Должен пройти целый век ...20 век сов семи его прелестями.

1. Предложения, которые ИНК делал в реале. Им не так уж много не хватило, чтобы их пробить. Тут - пробьют.
2. Франки - были большие затейники. Ещё Наполеон давал гражданство чёрным вполне ок, но в единичных случаях. Блюм едиственный среди европейцев всерьёз в 1930средних (разгул национализма, напомню) дискутировал вполне всерьёз о выдаче гражданства алжирским арабам. И кое-кому в явочном порядке - выдавал.

Никаких сов, просто несколько усиленный реал.


варяг пишет:

цитата:

5. Колонизация СевАфрики идёт опережающими по сравнению с реалом темпами - Испания и Италия за английские/французские кредиты сбрасывают туда население. Аграрная база СоюзаЗРИ расширяется с каждым годом. Сильно расширится за 3-4 года до войны ???

Пару миллионов переселят и укоренят, и ещё пара будет в процессе - что равносильно например продукции Аргентины зерновой на тот же период. Или например русской : )

варяг пишет:

цитата:

Всё вышеописанное потребует до полумиллиарда фунтов стерлингов, из которого половину заплатит ВБ, две трети возьмут на себя франки, а оставшиеся деньги внесут все остальные страны, урезав свои внутренние самостоятельные военные программы. Единогласно!!! Вы в это верите !? Как насчёт проблем ЕС кто за кого платит?

Тут у мажоров - АиФ - достаточно материала для раздачи вассалам. А у ГИмперии и РИМперии - нет, они хотят агрессивно завоевать. АиФ бы своё при этом удержать, и они ГОТОВЫ делиться. Потому что были готовы делиться с русскими в реале : )

варяг пишет:

цитата:

Четыре киля закладки 1913/14 годов с пушками по 15дм. А стоимость 1,5 млн это сколько килей в минус ?

Не понял что вы хотели сказать.

 Отправлено: 10.02.13 09:00. Заголовок: Ой ли. http://savep..

Ой ли. То что королика шлепнули и ему на смену младшенький пришел - это как в реале. То что мятежников постреляли - это да, но системного то подхода к разруливанию ситуации не и не будет.

 Отправлено: 10.02.13 09:11. Заголовок: sunduk пишет: Не ви..

sunduk пишет:

цитата:

Не вижу никакой бомбы в краткосрочной перспективе. В долгосрочной - вполне себе да, ВМВ не избежать, причём с национальным окрасом.

Это примерно то же самое, что установить мир в Северной Ирландии и впряч в союз с ВБ Ирландию (РИ). Не договорятся. Не тот век. Не тот менталитет
sunduk пишет:

цитата:

КАК?! Как они смогут с 13-14 дюймов сразу перепрыгнуть на 18? А корабли типа Ямото пекутся как блинчики? Да, как блинчики. Не вижу проблемы для довоенной ВБ.

Сравните сколько строился в Реале Ямато и сколько стоился ЛК у британцев в 1912 году. Учти Ямато это совсем другой уровень и технологии. Заложить киль в полмили могли , а вот оснастить его силовой установкой, броней сооответствующей толщины и характеристик - врядли. Строительство пушек такого калибра - фэнтези в начале века. Даже Крупп от страха в штаны наложит - предложи ему такое.

sunduk пишет:

цитата:

Вы сейчас мне о технических проблемах говорите.

О них родимых. Вы наверное не проектировщик, тогда бы знали, что даже деньги не могут ускорить прогресс. У нас были теоретические наработки еще в конце 90х годов, а реализуем только сейчас. Банально - небыло технологической базы.
sunduk пишет:

цитата:

Естественно. И дороже, и строятся дольше, и хуже. Нет кораблестроительной школы потому что.

Промолчу. Это у ВБ стоились корабли, а у нас шаланды

 Отправлено: 10.02.13 09:22. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Сравните сколько строился в Реале Ямато и сколько стоился ЛК у британцев в 1912 году. Учти Ямато это совсем другой уровень и технологии.

Другой уровень технологии У ЯПОНЦЕВ : ) думаю, что практически во всём джапоуровень-1930поздних достижим ВБ-19105средних : )

Программист-любитель пишет:

цитата:

Португалия 1908 год. в АИ как и в реале - покушение на короля. В стране разброд и шатание ситуация близка к революции. Впупаднцев, как их тут называют, у них нет и разрулить ситуацию сами они не в силах. Так чтоПортугалии будет не до Альянсов. Выжить бы.

Англичане помогут. У них ресурсов дофига.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Испания - революции, Карлистские войны. Долгов как незнаю у кого. Как у Японии что ли. Да еще проигранные войны в конце 19 века. Вы думаете, что напряг, который предлагают им по силам?

Да. С реструктуризацией долгов помогут французы - они давно о Латинской Империи думали, вот им как раз и.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Италия - как всегда осторожные.

Триест, Далмация, Сиам, куски Китая - и всё доступно (кроме Триеста) только в союзе с морским доминатором. Впрягаются однозначно.

Борисыч пишет:

цитата:

варяг пишет: цитата: Они в реале год вату катали. Они год ЖДАЛИ передачи Триеста австрияками. Потом, получив гарантии оной передачи от англичан, стали решать вопрос иначе..

Они год ждали, пока немцы-австрияки увязнут покрепче. Потом включились туда, куда изначально и собирались. Вы же в курсе, да, что итальянцы заключали Тройственный Союз с формулировкой "если только не придётся драться с англичанами, а иначе мы не играем", да : ) ?

Борисыч пишет:

цитата:

Программист-любитель пишет: цитата: Португалия 1908 год. Дык... ГГ эту ситуацию и разрулили в свою пользу.

ЧПОК!

Программист-любитель пишет:

цитата:

Не договорятся. Не тот век. Не тот менталитет

Договорятся. Очень страшный континентальный Джаггернаут сделает бриттов уступчивыми.

Программист-любитель пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Вы сейчас мне о технических проблемах говорите. О них родимых.

Ну вот там ниже более подкованный, чем я, коллега Визард - потрошит все эти "технопроблемы" и разносит как несуществующие.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Это у ВБ стоились корабли, а у нас шаланды

Именно так. Если что-то делать долго - обретёшь опыт. Если опыт - то вещь выходит дешевле и лучше. В чём неточность?

*хотя гипертрофия корабль-шаланда - не мои, а ваши слова

 Отправлено: 10.02.13 09:24. Заголовок: Коллега Сундук. Пред..

Коллега Сундук. Представьте себе тех совет на заводе зил. Указивка перейти от 3х тонке к машине более мощной. Предлагают грузовик типа КАМАЗ. Сложно? Да, реализуемо? ну наверное в принципе возможно. Хотя переставиать технологические линии заводы придется и тут предлагают. Зачем нам грузовик грузоподъемностью 20 тон, давайте сразу 200! Круто же!
Что такому предложат? Остыть и охладиться.
Это я описываю ситуацию перехода от 12 к 14 дюймам и от 12 к 18

 Отправлено: 10.02.13 09:45. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега Сундук. Представьте себе тех совет на заводе зил. Указивка перейти от 3х тонке к машине более мощной. Предлагают грузовик типа КАМАЗ. Сложно? Да, реализуемо? ну наверное в принципе возможно. Хотя переставиать технологические линии заводы придется и тут предлагают. Зачем нам грузовик грузоподъемностью 20 тон, давайте сразу 200! Круто же! Что такому предложат? Остыть и охладиться. Это я описываю ситуацию перехода от 12 к 14 дюймам и от 12 к 18

Насчёт 18дм - если война в 1915м - да, соглашусь, только как перспективная разработка, в строю таких не будет. Значит будет много "обычных" кораблей с 15дм и 16дм пушками : )

Тут другое интересно. Гонки вооружений немцам и русским у АиФ не выиграть - потенциал у последних несравнимо больше. Но разогнанная машина военпрома рано или поздно потребует как-то отбивать вложенные в неё затраты. Ружьё на стене должно выстрелить. В такой ситуации да - войне быть. Более того. После того, как она закончится победой атлантистов - немцев и русских будут грабить так истово, как в реале не грабили даже после ВМВ. Потому что деньги надо будет возвращать затраченные. Вся надежда на американцев, что, заполучив в свои руки оружие - они его уже не выпустят и АиФ прижмут. Но тут тогда чётко вырисовывается матч-реванш континенталов где-то в РеИ-ВМВ сроки.

Альтнегатива, в общем. И вполне вероятная.

 Отправлено: 10.02.13 10:45. Заголовок: Коллега! Матча-реван..

Коллега! Матча-реванша не будет. Не та ситуация. Помните Горца? "Останется только один".
Вы сами же пару страниц сказали, что ГИ и РИ по разные стороны фронта - долгая и безжалостная бойня с неизвестными шансами. РИ и ГИ на одной стороне - перевес за явным преимуществом.

Причем с одним не малым бонусом. Армия РИ имеет опыт современной войны. Не той, что была 30-50 лет назад, а именно современной. Ряд новинок опробованы и успешно. Плюс знания войн будущего. Это не мало.

 Отправлено: 10.02.13 10:55. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Это не мало.

Ответ, хором: МАЛО! МАЛО! МАЛО!!! ЧПОК! ЧПОК! ЧПОК!!!

Лешь... Есть категория коллег, которых В ЭТОМ вопросе (что немцы с русскими В СОЮЗЕ СДЕЛАЮТ ВСЕХ) просто НЕ УБЕДИТЬ. ОНИ - НЕ УБЕЖДАЕМЫ. ПанимаИшь? Дорогой рассеянин?

 Отправлено: 10.02.13 10:59. Заголовок: http://smile.zerk.r..

Сундук прав как менеджер с багажем послезнаний. Предполагать что эти знания есть у Атлантистов...ну тогда я предположу что у них есть мемосканер. Другого не дано. Если прикинуть, то ГИ против ФР и БИ (на суше) спокойно сами справятся и без нас. Это реальная история. Если же еще парочку веников кинуть, то просто сломается хребет

 Отправлено: 10.02.13 11:16. Заголовок: Борисыч пишет: Бор..

Борисыч пишет:
[quote]` Борисыч пишет:

цитата:

Есть категория коллег, которых В ЭТОМ вопросе (что немцы с русскими В СОЮЗЕ СДЕЛАЮТ ВСЕХ)

Это к санитарам ...................

Но даже допустим что совы кончились и начали натягивать на глобусы ИЛМ и русско-германцы оккупировали США, СЛедующим раунд будет несомненно и уже против России, то тушенку и патроны как в ВМВ слать будет некому... В общем я так понимаю Борисыч у нас Лютый Русофоб не иначе как... ИБо ПЛАН ОСТ в это мире будет реализован

 Отправлено: 10.02.13 11:20. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

ПЛАН ОСТ в это мире будет реализован

Угадай, кто вернулся... (с)

 Отправлено: 10.02.13 11:56. Заголовок: sunduk пишет: Хмм. ..

sunduk пишет:

цитата:

Хмм. Ну значит накопление вооружений идёт с 1910го, как и пропагандисткая кампания, если не с 1908го. Времени - вагон.

Как у вас,- ЧПОК! Вы сами указали 1912 г для этого есть причина Россия выходит из союза с Францией. В 1910г где причина ? Или обратились к ясновидящим ?

sunduk пишет:

цитата:

Вопрос цены. За ещё кроме Ливии и Джибути реала - скажем, Сиам и кусок Китая - вполне влезут, бо хотят имперскости доказательств.

Джибути если,что французкое .

Сиам !? 1896- Заключен англо-французский договор, в котором выражается намерение двух держав сохранить Сиам в виде суверенного государства.

Сиам это для бритов кордон для Индии,они его никому не отдадут.

sunduk пишет:

цитата:

Либо Сербия, либо Болгария против - по поводу Македонии их даже царям не помирить - скинут и передерутся.

Ну раз Джибутии Сиам отдали итальянцам,то Балканы в АИ помирили

sunduk пишет:

цитата:

1. Предложения, которые ИНК делал в реале. Им не так уж много не хватило, чтобы их пробить. Тут - пробьют. 2. Франки - были большие затейники. Ещё Наполеон давал гражданство чёрным вполне ок, но в единичных случаях. Блюм едиственный среди европейцев всерьёз в 1930средних (разгул национализма, напомню) дискутировал вполне всерьёз о выдаче гражданства алжирским арабам. И кое-кому в явочном порядке - выдавал. Никаких сов, просто несколько усиленный реал.

Большие уступки Индия получила в период ПМВ и после ,когда бриты ослабли. Единственный,в 30-е годы,дискутировал. Во Франции белые женщины получили право голоса в 1945 г,а тут чёрные и арабы. Здесь 10-е годы, и раздача гражданства черным и арабам -ЧПОК!

sunduk пишет:

цитата:

Пару миллионов переселят и укоренят, и ещё пара будет в процессе - что равносильно например продукции Аргентины зерновой на тот же период. Или например русской : )

Во французском Магрибе в это время и без того демографический взрыв и нехватка земли(всё ж не целина),а вы ещё 4 млн в добавок.
Но.дело ещё вот в чём, в конце XIX — начале ХХ в., Франция, раньше других ощутившая демографические проблемы, начала призыв рабочей силы из Магриба.
А вы из Франции и французов.
Увы,с продовольствие с проблемы.


sunduk пишет:

цитата:

Тут у мажоров - АиФ - достаточно материала для раздачи вассалам. А у ГИмперии и РИМперии - нет, они хотят агрессивно завоевать. АиФ бы своё при этом удержать, и они ГОТОВЫ делиться. Потому что были готовы делиться с русскими в реале : )

Да,территорий много.Но,в реале Португалия втягивалась в войну долго. А если британское правительство и остатки ГФ в Канаде, не быть Португалии за АА. Испания и без того в проблемах внутренних, и война им не нужна. Ребята будут нейтралить, они хоть и миноры на мировой арене ,но думать умеют.

sunduk пишет:

цитата:

Не понял что вы хотели сказать.

Я хотел сказать,скольким ЛК = 1,5 млн. "цветных" солдат? Или прям на всё хватит денег ?

 Отправлено: 10.02.13 11:57. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Матча-реванша не будет. Не та ситуация. Помните Горца? "Останется только один".

Один - это когда либо ГИмперия, либо РИмперия. Вот эта ситуация СОВСЕМ не нравится : (

Программист-любитель пишет:

цитата:

ы сами же пару страниц сказали, что ГИ и РИ по разные стороны фронта - долгая и безжалостная бойня с неизвестными шансами. РИ и ГИ на одной стороне - перевес за явным преимуществом.

Перевес
а) на суше
б) в отсутствие экстраординарных мер со стороны АА

Поскольку франков сдавать значит совсем монстрика вырастить из немцев - то бритты на экстраординарные пойдут. И два - даже если выиграем, то цена победы будет велика, а платить её придётся своему собственному народу, а не какому-то ещё.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Сундук прав как менеджер с багажем послезнаний. Предполагать что эти знания есть у Атлантистов...ну тогда я предположу что у них есть мемосканер.

Зачем сканер? я же показываю НАИХУДШИЙ вариант. Т.е. пишу не столько за "то, что будет", сколько за то, что планируют ГГ автора. То есть пойнт в том - что ГГ думают "да, скорее всего мы потеряем порядка 10млн человек и убьём вдвое больше. Может втрое. В худшем варианте получим ОСТ на своей территории (предательство немцев) либо залитые фосгеном города (САСШ вошли раньше чем планировалось) - то есть смерть половины популяции русских примерно, и countless других европейцев. Зато в случае удачи нагнём бриттов, не получив для крестьян от этого никаких плюшек. Вписываемся? вписываемся!"

Вот это вымораживает. А есть ли сканер, нет ли сканера - тут вопрос далеко вторичный. Герои оказываются хладнокровными говнюками, каковых я и в текущем правительстве не терплю видеть.

Вот что печалит.

Кобра пишет:

цитата:

ПЛАН ОСТ в это мире будет реализован

Дело не в том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО будет - это как раз нет. А в том, что вероятность этого относительно реала повышается, и сильно. И вот как можно не понимать, что в условиях неопределённости такое планировать разумные люди не будут, а значит герои получаются вовсе не герои, а игроки по ставкам в десятки миллионов русских жизней, а следовательно сволочи - вот этого я не знаю. Не могу понять, какое удовольствие может приносить выписывать этакую проблядь : (

 Отправлено: 10.02.13 12:04. Заголовок: варяг пишет: Вы са..

варяг пишет:

цитата:

Вы сами указали 1912 г для этого есть причина Россия выходит из союза с Францией. В 1910г где причина ? Или обратились к ясновидящим ?

Разведка. Если до 1912го нет причин для разведки волноваться - значит за три года к войне не подготовиться.

варяг пишет:

цитата:

Джибути если,что французкое

Я в курсе - было ваше, стало наше. Франки ещё и не то отдадут, когда припечёт.

варяг пишет:

цитата:

Сиам !? 1896- Заключен англо-французский договор, в котором выражается намерение двух держав сохранить Сиам в виде суверенного государства. Сиам это для бритов кордон для Индии,они его никому не отдадут.

Вопрос степени угрозы опять же. К тому же - итальянцы, которых франки 1на1 если что съедят и не подавятся.

варяг пишет:

цитата:

Ну раз Джибутии Сиам отдали итальянцам,то Балканы в АИ помирили

Степень важности вопроса разная - территория-колония и территория с коренным населением. Принципиально разная.

варяг пишет:

цитата:

Большие уступки Индия получила в период ПМВ и после ,когда бриты ослабли

1. Недостаточные.
2. Степень угрозы была значимо ниже.

варяг пишет:

цитата:

Во Франции белые женщины получили право голоса в 1945 г,а тут чёрные и арабы. Здесь 10-е годы, и раздача гражданства черным и арабам -ЧПОК!

1. По выслуге.
2. Естественно наебут и гражданство будет "ненастоящим" - как у негров в САСШ после гражданской. Но для цветных и это будет много.
3. В САСШ женщины стали голосовать позже, чем дали гражданство цветным, и чего?

варяг пишет:

цитата:

Во французском Магрибе в это время и без того демографический взрыв и нехватка земли(всё ж не целина),а вы ещё 4 млн в добавок.

Взрыв спустят в армию и в другие колонии негров геноцидить. Кстати, а пруф на взрыв можно?

варяг пишет:

цитата:

Но.дело ещё вот в чём, в конце XIX — начале ХХ в., Франция, раньше других ощутившая демографические проблемы, начала призыв рабочей силы из Магриба. А вы из Франции и французов. Увы,с продовольствие с проблемы.

Почему французов? италиков, испанцев, балканцев - где переполнение есть, оттуда и.

варяг пишет:

цитата:

Да,территорий много.Но,в реале Португалия втягивалась в войну долго. А если британское правительство и остатки ГФ в Канаде, не быть Португалии за АА. Испания и без того в проблемах внутренних, и война им не нужна. Ребята будут нейтралить, они хоть и миноры на мировой арене ,но думать умеют.

Они втянутся в альянс до войны. А потом нейтралить уже не выйдет, потому что дивизии на фронте и солдаты в них гибнут, убиваемые немцами и русскими.

варяг пишет:

цитата:

Я хотел сказать,скольким ЛК = 1,5 млн. "цветных" солдат? Или прям на всё хватит денег ?

Хватит. У АиФ денег много, а у немцев и русских мало. Только "натурпродукт" : (

 Отправлено: 10.02.13 12:29. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Строительство пушек такого калибра - фэнтези в начале века. Даже Крупп от страха в штаны наложит - предложи ему такое.

Артиллерия 1 × 1 – BL 18-дм Mk I
11 × 1 – BL 5,5-дм Mk I
Зенитная артиллерия 2 × 1 – QF 3-дм 20 cwt
Минно-торпедное вооружение 2 однотрубных подводных торпедных аппарата калибра 533 мм
пушка 1915 года.

изучайте матчасть.