Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 22.03.13 17:40. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

простейшего вопроса

Ну, коллега, это он для Вас простейший... Судя по всему...

Кстати, неужто Вам еще по флоту ничего не ясно? В общих чертах, хотя-бы... Чтоб можно было определиться с политикой. А уж после нее, когда будет ОКОНЧАТЕЛЬНО ясно: что и для чего, вот тогда - деталировка...

 Отправлено: 22.03.13 17:53. Заголовок: Борисыч пишет: Кста..

Борисыч пишет:

цитата:

Кстати, неужто Вам еще по флоту ничего не ясно?

Мне нет. Была долгая пляска с бубном вкруг линкоров и усе... никакого итогового документа по РИФ лично я не видел.......Вы б действительно выносили резюме по обсуждениям, что ле?! А то наоборот. Обсудили, к каким то выводам пришли. Бах через полгода по новому кругу пошло.

 Отправлено: 22.03.13 18:10. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..

Кобра_гость пишет:

цитата:

ействительно выносили резюме по обсуждениям, что ле?

письменное естественно.. А то даже калибры умодрились похоронить в болоте обсуждения.

 Отправлено: 22.03.13 20:13. Заголовок: От Борисыча

Не... Не читаем мы ТЛ... А нафига, собственно?
Так проще квещинсы "а ля Журденис" задавать.....

п. 145 ......На совещании принят для руководства в действиях Морского министерства и Минфина на будущее, предложенный императором принцип «Планового военно-морского строительства». В частности он предусматривает разделение всех боевых кораблей на корабли «первой линии» и «второй, резервной линии» (устаревшие морально или физически), а так же безусловное исключение из состава флота всех кораблей старше 25 лет с момента ввода в строй, и их утилизацию или иное коммерческое использование.
Устанавливается жесткое количественное соотношение между собой кораблей различных классов, составляющих первую линию или назначенных к постройке. За единицу при определении пропорции наполнения кораблями «первой линии флота» предложено брать эскадренный броненосец или большой броненосный крейсер (способный сражаться в линии). В общем виде эта пропорция выглядит так: к одному эскадренному броненосцу или большому броненосному крейсеру в составе флота «прилагаются» 1 бронепалубный крейсер, 4 истребителя, 4 миноносца, 2 подводных миноносца, 6 кораблей малых типов (сторожевик, минный охотник и т.п.).
Установлен принцип «единицы заказа». Ей становится дивизия (т.е. 4 линейных корабля). Она, по мнению Императора, должна состоять из совершенно однотипных кораблей. Не допускаются даже небольшие различия, как то имеет место быть на достраивающихся броненосцах типа «Бородино», за исключением индивидуальных элементов декора 20.06.04.

п. 126 .....На заседании Особого совещания по делам флота в военное время при Императоре, приняты решения о начале разработки линейки новых корабельных орудий и боеприпасов к ним. Фирма Круппа готова оказать техническое содействие при модернизации производства Обуховского завода и поставить потребное оборудование. (Оглашена ответная телеграмма кайзера на личное послание императора). Основой для принятия решения стали предварительные расчеты корабельных и береговых орудий, подготовленные полковником Бринком.

Давление 2850 атм, скорость снаряда 868,7м/с (2850фт/с) для всех 52 клб стволов.
4"/52 - 101,6мм - снар. 16,6кг (40,5рф) - зар. 6кг (14,75рф) - ствол с затв.2048кг (125п) - мощн. 638тм - живучесть ожидается в 500 выстр.
5"/52 – 127мм - снар. 32,76кг (80рф) - зар. 12кг (29,25рф) - ствол с затв.3997кг (244п) - мощн. 1260тм - живучесть ожидается в 400 выстр.
7"/52 - 177,8мм - снар. 88кг (215рф) - зар. 32кг (78,25рф) - ствол с затв. 10860кг (663п) - мощн. 3385тм - живучесть ожидается в 350 выстр.
12"/52 - 304,8мм - снар. 446,4кг (1090рф) - зар. 162,6кг (397рф) - ствол с затв. 54711кг (3340п) - мощн. 17170тм - живучесть ожидается в 250 выстр.
14"/52 - 355,6мм - снар. 708,5кг (1730рф) - зар. 258кг (630рф) - ствол с затв. 86817кг (5300п) - мощн. 27250тм - живучесть ожидается в 230 выстр.
16"/52 - 406,4мм - снар. 1056,5кг (2580рф) - зар. 385кг (940рф) - ствол с затв. 129602кг (7912п) - мощн. 40636тм - живучесть ожидается в 210 выстр.

 Отправлено: 22.03.13 20:18. Заголовок: Сообщение

Возможно 355 как на Макензике или 381 как у Бадена, будут стоять на дредноутах Гельголандах и Нассау.
А последующей серии ставить будем 406 мм, на подобии американских это на типах Кениг и Кайзер,
И линейные крейсера с 381мм Дерфлингеры и Изяславы.

 Отправлено: 22.03.13 20:28. Заголовок: От Борисыча

Сергей... А вы обсуждение по немцам здесь и на Цусе совсем не читали? Если нет - рекомендую.

 Отправлено: 22.03.13 20:40. Заголовок: Вопрос

Видел те обсуждения я думал сейчас все у Вас изменится система вооружения и строительство кораблей.
Ведь в 1905 году немцы смогут строить корабли с орудиями 305 мм максимум. Как говорится первый блин комом и какой он будет
первый дредноут с бюджетом германии.

 Отправлено: 22.03.13 21:18. Заголовок: А нафига, собственно..

цитата:

А нафига, собственно?

И действительно нафига! чтобы посмотреть инфу по флоту перерывать безразмерный таймлайн?? И кстати это все по флоту?

цитата:

За единицу при определении пропорции наполнения кораблями «первой линии флота» предложено брать эскадренный броненосец или большой броненосный крейсер (способный сражаться в линии). В общем виде эта пропорция выглядит так: к одному эскадренному броненосцу или большому броненосному крейсеру в составе флота «прилагаются» 1 бронепалубный крейсер, 4 истребителя, 4 миноносца, 2 подводных миноносца, 6 кораблей малых типов (сторожевик, минный охотник и т.п.).

Нежизнеспособный исскуственный конструкт! Полный бред.... Тезис раскрыть подробно???

цитата:

Установлен принцип «единицы заказа». Ей становится дивизия (т.е. 4 линейных корабля).

А вот это верно!

 Отправлено: 22.03.13 21:30. Заголовок: Вопрос

А вот Вы Кобра каким представляете корабли в Германском и Российском флоте.

 Отправлено: 22.03.13 21:44. Заголовок: От Борисыча

Кобра_гость пишет:

цитата:

Нежизнеспособный исскуственный конструкт!

Допустимое выражение личного отношения...

Кобра_гость пишет:

цитата:

Полный бред....

Не допустимое выражение личного отношения... Начать тереть посты с подобными высокомерными антраша?

Кобра_гость пишет:

цитата:

Тезис раскрыть подробно?

Почему нет?

 Отправлено: 22.03.13 21:45. Заголовок: От Борисыча

Серега пишет:

цитата:

Вы Кобра каким представляете корабли в Германском и Российском флоте.

Это Вам в МЦМ-7, Сергей...

 Отправлено: 22.03.13 21:52. Заголовок: Сообщение

Борисыч возможно узнать у другого мысль, а потом ее под себя переделать.
Представать что Кобра предложит свою мысль. А Вы как писатель ее отредактируете и сделаете ее золотой.
Зачем рубить голову, коль помиловать и прибыль принесет- как говорили пираты.

 Отправлено: 22.03.13 22:04. Заголовок: личного отношения.....

цитата:

личного отношения...

Не надо ля-ля, это не личное отношение, а емкая и краткая характеристика по данному вопросу.

цитата:

Начать тереть посты с подобными высокомерными антраша?

Я готов дать обоснование почему это полный бред. Однако перед этим не соблаговолите для начала выложить обоснование по данному вопросу. Почему именно так, и с какой стати вы делаете связку Рака, Лебедя и Щуки??? После этого я отпишусь.

Сергей вам сюда, там все написано - http://samlib.ru/g/guk_k_s/

 Отправлено: 22.03.13 22:17. Заголовок: Вопрос

Я как понял, Кобра, Вы не согласны с Борисычем по стратегии войны и создания флота из линкоров и дредноутов для Германии у которой бюджет маленький.
Россией которая после РЯВ начинает создавать заводы и промышленность с нуля, и самое главное это коррупция в стране.

 Отправлено: 22.03.13 22:17. Заголовок: От Борисыча

Кобра_гость пишет:

цитата:

перед этим не соблаговолите для начала выложить обоснование по данному вопросу.

Вау... И это после того, как

Кобра_гость пишет:

цитата:

Тезис раскрыть подробно?

Ой, толстенько то как... Фу....