Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 10.02.13 23:26. Заголовок: Борисыч пишет: Wiza..

Борисыч пишет:

цитата:

Wizard пишет: цитата: надо же так презирать собственный народ Надо объективно и трезво оценивать его сильные и слабые стороны. Это - надо.

Какие-то подтверждения вот этому:
Борисыч пишет:

цитата:

Мы живем порывами и эмоциями.

воспоследуют? у меня просто другая информация о русских - точно. О немцах же есть ощущение, информации нет, что они те ещё компьютеры-рационалисты ходячие.

О русских можно почитать Стивен Уильямс "либеральные реформы при нелиберальном правительстве" - о Столыпинской реформы с точки зрения законника, американского судьи. Там хорошая компиляция из Аткинсон, которая чётко показывает изменение психологии и модуса поведения крестьянина при переходе от общинного к отрубному, а тем более хуторскому хозяйствованию - на протяжении одного поколения.

Бытие определяет сознание, короче. Никакого "живём тем и этим" в реальной жизни нет.

 Отправлено: 11.02.13 03:28. Заголовок: Wizard пишет: надо ..

Wizard пишет:

цитата:

надо же так презирать собственный народ.

согласен с Вами....
дело в том что дитя беззаботной жизни не видел того чего видели мы... это очень часто встречается в последнее время

 Отправлено: 11.02.13 06:56. Заголовок: sunduk пишет: Если ..

sunduk пишет:

цитата:

Если вам непонятно, почему в указанные даты вами - было, а в мою - нет - могу раскрыть.

вашу версию с удовольствием выслушаю

 Отправлено: 11.02.13 08:13. Заголовок: Вопрос в единстве на..

Вопрос в единстве нации. В 1871м она была разделена по принципу республиканцы-монархисты. И республикански настроенные деятели использовали поражения начального периода войны, чтобы установить свой вариант строя. Как тень этих же событий - РеИ-Февраль1917го и ленинские же "чем хуже тем лучше". Т.е. потери на внешнеполитическом фронте и даже территориально-мейнлендные ничто перед захватом власти - потому как то у тебя нет никакой власти, а то власть над куском страны есть. А остальное потом вернём!

В 1914м было уже безусловное доминирование республиканцев - последний "возможный диктатор" Буланже был выполот в 1880поздних. Единая, омоноличенная жаждой возврата ЭЛ нация. А в 1940м - снова вопрос "красные или коричневые", т.е. о путях и методах управления нацией - опять стал "более главнее", чем вопрос противостояния внешней угрозе.

Так вот я не вижу, каким образом монархисты могут поднять голову во Франции после Буланже. И я не вижу, каким образом до ПМВ и Великой Депрессии (и русской революции кстати!) могут поднять голову социалисты как ПРАВЯЩАЯ партия, а не значимое, но всё же меньшинство.

 Отправлено: 11.02.13 08:26. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

каким образом монархисты могут поднять голову во Франции после Буланже

По факту или в процессе военного разгрома...

 Отправлено: 11.02.13 08:27. Заголовок: sunduk пишет: Т.е...

sunduk пишет:

цитата:

Т.е. потери на внешнеполитическом фронте и даже территориально-мейнлендные ничто перед захватом власти - потому как то у тебя нет никакой власти, а то власть над куском страны есть. А остальное потом вернём!

коллега, логика сия - довольно извращенная и точно не по мне ... хотел привести пример таковой из жизни, но ... больно уж пошло звучать он будет

 Отправлено: 11.02.13 09:20. Заголовок: Борисыч пишет: sund..

Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: каким образом монархисты могут поднять голову во Франции после Буланже По факту или в процессе военного разгрома.

Имя? партии, люди итп? мне таковые неизвестны - в смысле есть всякие маргиналы, а мейнстрима нету. Как бы не вышел очередной ЧПОК - хотя темой владею достаточно всё же поверхностно, и может статься что есть какой-то способ; но навскидку его не видать.

Leopard пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Т.е. потери на внешнеполитическом фронте и даже территориально-мейнлендные ничто перед захватом власти - потому как то у тебя нет никакой власти, а то власть над куском страны есть. А остальное потом вернём! коллега, логика сия - довольно извращенная и точно не по мне

*пожимая плечами

Зато вполне по-политически. В смысле универсально для любого борца за власть, который не может спихнуть существующий режим без помощи извне, а когда режим под давлением извне ослабевает - тут оный борец, коллаборационируясь, старый режим и спихивает.

И не могу кстати сказать, что однозначно порицаю подобную практику - ещё пять-шесть лет путинизма, и я пожалуй уже и об интервенции стану подумывать не в резко негативном ключе : ( однако для Франции-1871 - это было конечно предательством национальных интересов.

 Отправлено: 11.02.13 09:39. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

темой владею достаточно всё же поверхностно

http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOeT_usyfnOECPtoPzEV_2dwtkNBF0bwaLfe4-nxffMSMb0XaSvgdeHIAr47qcpT-IG6Adb9EJ5we7DC4c9-vti8_x5jZpLAo3N70YzV6Ohdq7Vr90JFQwgO66krb0jVxoD?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaHAxVDhEZTgxTUdPaTM2R0ljNENOR1pMYlBlOGJzOEZJejlodlhhREU2Z2hjejR3Ui1DTEt5QjlMUHBXUjZHTlhVNFZGWWpyaFpFVkpWNGR6QzllajJ2TEIyTXZleHBKT013UVRtMWprSmVyVV9PcjhHTjMyUQ&b64e=2&sign=5de9ac0c257e2138736679c8da31c5b4&keyno=8&l10n=ru&i=9

 Отправлено: 11.02.13 09:43. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Ви таки считаете, что такая фундерфавля по силам кому-либо в начале века? А то тут Ямато предлагают уже? Да и где столько нефти взять? Апетитек то у них гогого!

"Тирпиц" оттягивал на себя силы флотов для прикрытия конвоев, при этом никуда не выходя своим присутствием на ТВД.
Сколько бриты затратились на подготовку к возможной высадки немцев ?

В этом принцип, создавать видимость угрозы, заставляя на неё отвлекаться силами и ресурсами.

 Отправлено: 11.02.13 10:11. Заголовок: Борисыч пишет: Ох..

Борисыч пишет:
[quote]`

Ох! А сколько дивизий у Папы Римского (с)? : ) в смысле "видный представитель" итп - ну ни о чём же. Он был там во-первых не один, во-вторых они были консерваторы по большому счёту, а не монархисты как таковые - националистическая диктатура их вполне бы устроила. Да и электората у них было ну не так чтобы много, мягко говоря.

Ну и да, главное - они же крайние националисты! Придя к власти - сразу начнут готовить реванш. Вы их программу-то почитайте : ) реальную : )

 Отправлено: 11.02.13 12:35. Заголовок: От Борисыча

Любая пятая колонна предполагает: "а вот как придем к власти, так мы им, оккупантам... "

Любой оккупант предполагает: "а если эти, из пятой колонны думают, что поднимутся выше помощников районных гауляйтеров... Хе-хе..."

 Отправлено: 11.02.13 13:16. Заголовок: Борисыч пишет: Любо..

Борисыч пишет:

цитата:

Любой оккупант предполагает: "а если эти, из пятой колонны думают, что поднимутся выше помощников районных гауляйтеров... Хе-хе.

это вы как-то не в кассу сказали....

 Отправлено: 11.02.13 13:55. Заголовок: Борисыч пишет: Люба..

Борисыч пишет:

цитата:

Любая пятая колонна предполагает: "а вот как придем к власти, так мы им, оккупантам... "

Ультрапатриоты в роли пятой колонны ок.

 Отправлено: 11.02.13 14:47. Заголовок: sunduk пишет: Англо..

sunduk пишет:

цитата:

Англосаксы тут причём? они ленд-лиз везли, помогали.

Ага, Вы еще про шланг... садовый расскажите..... прослезимся....

 Отправлено: 11.02.13 14:49. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Вы ..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Вы еще про шланг... садовый расскажите

Не понял о чём вы. Ленд-лиза не было? или каков ваш тезис?