Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 31.03.13 22:05. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Полный перход под германский стандарт

Чем конкретно этот стандарт хуже (лучше) французского, т.е. "русского"? С политической, экономической и технической точек зрения? В твоем понимании?

 Отправлено: 31.03.13 22:06. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Я калаш разберу-соберу , хотя не держал в руках 24 года. Но вот нарисовать хоть одну деталь.....даже 24 года назад не факт

А вдруг у нас Василий фанат-железячник по стрелковке?

 Отправлено: 31.03.13 22:10. Заголовок: Сообщение

CheshireCat, кое что помню но малую часть. Собрать и разобрать смогу но длину и какой формы ее изготовлять нет.
Может лучши оставить все так как есть, и модернизацию вооружения производить последовательно не уходя от стандартов
России.
CheshireCat- а Вы офицер или сержантский состав?

 Отправлено: 31.03.13 22:13. Заголовок: Пушистый брат - офиц..

Пушистый брат - офицер, я фанат ж.д но прости многое не запомню. Одних сообщений под тысячу. А как с ними бороться? А занимаюсь я этим пятнадцать лет

 Отправлено: 31.03.13 22:14. Заголовок: Сообщение

Возможно Василий создать даже не быть фанатом, просто окончить училище хорошо, со знанием технической частью.

 Отправлено: 31.03.13 22:16. Заголовок: Сообщение

Понятно Алексей.

 Отправлено: 31.03.13 22:20. Заголовок: От Борисыча

Серега пишет:

цитата:

Может лучши оставить все так как есть

О, это и есть голубая мечта коллег-альтернативщиков. Которых жутко коробит, что в МПВ2 рулят попаданцы...

 Отправлено: 31.03.13 22:31. Заголовок: Сообщение

Я не против Вас Борисыч, но ведь зачем вводить новая и не нужная для нас. Ведь под патрон 7,62 мм у нас винтовка и пулемет.
Можем купить ручной Льюис и переделать и сделать нашим.Нам так и так придется многое закупать у германии. Ведь строить нормальные корабли
Россия не может, а следовательно будем работать с Германией, а так же с подлодками и автомабилями.
России нужны станки, новые заводы, нужна модернизация по добавки ископаемых. Заводы по переработки сырья в товар.
Как только это мы получим Россия сможет подвинуться до того что сама сможет выпускать многое из технике. После может быть и будет возможность перехода на другой калибр. А точнее на автомат.

 Отправлено: 01.04.13 04:57. Заголовок: От Борисыча

Серега пишет:

цитата:

строить нормальные корабли Россия не может

Кто Вам эту чушь сказал? В реале могла вполне.
Другое дело, что турбины покупала, так это потому, что из-за проблем 04-07 годов не успели построить пару заводов, с этим связанных.

Серега пишет:

цитата:

России нужны станки, новые заводы, нужна модернизация по добавки ископаемых. Заводы по переработки сырья в товар.

Однозначно.

Серега пишет:

цитата:

После может быть и будет возможность перехода на другой калибр.

После будет поздно. Поясняю:

С учетом ОГРАНИЧЕННОСТИ средств никто не позволит выводить патронное производство на мощность ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимую для ПМВ. ОНА БУДЕТ ВСЕМ КАЗАТЬСЯ ФАНТАСТИКОЙ. НЕНУЖНЫМ И ВРЕДНЫМ перекосом в финвложениях. Даже с учетом воплей попаданьцив клятих о грядущем снарядно-патронном голоде....

ПОЭТОМУ возможность использовать СТАНДАРТНЫЕ боеприпасы ТЕХНИЧЕСКИ БОЛЕЕ ПРОДВИНУТОГО СОЮЗНИКА - КРИТИЧЕСКИ ВАЖНА!

Но есть и второй резон. Если мы начнем раскочегаривать мощности промышленности под тот объем боеприпасов, который РЕАЛЬНО будет нужен для ПМВ, это вызовет немедленную ответную реакцию вероятных противников. А ОНО НАМ НАДО? Поскольку - не надо - то в конце первых нескольких месяцев войны может возникнуть дефицит боеприпасов. Который несоизмеримо проще и БЫСТРЕЕ покрыть с помощью союзника, если у нас с ним боеприпасы одинаковые.

Серега пишет:

цитата:

После может быть и будет возможность перехода на другой калибр. А точнее на автомат.

А тут не в калибре дело. А в типе патрона. Патроны с закраиной и без - это два разных поколения. Ибо патрон без закраины принципиально лучше подходит для автоматического оружия. Тупо - снижается его вес при прочих равных...

 Отправлено: 01.04.13 12:31. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

есть разница кроме веса патрона учитываются - начальная скорость - энергия - кучность (и соответственно дальность)

Патрон 7,92 мм "Маузер" М1904 г.
ТАКТИКО - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИНачальная скорость пули, м/с 735 - 837
Дульная энергия пули, Дж 3600-3666
Длина патрона, мм 71,05
Длина гильзы, мм 51,18
Вес патрона, гр 15,7
Вес пули, гр :
- трассирующей 11,5
- бронебойной 12
- со ст. сердечником (общего назначения) 12,8

 Отправлено: 01.04.13 12:59. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Во сколько это все обойдется? Куда девать не хилые запасы вооружения , не подходящее под твой стандарт? Выкинуть?

Леш, эту проблему в СССР решали "на раз" и не раз ... переход на АК-47 в весьма непростое время послевоенного восстановления страны экономику не обрушил и ведь нашли куда деть нехилые запасы ДП, трехлинеек, ППШ, ППД, ППС, ТТ и огромные запасы патронов к ним ... при переходе с АКМ на АК-74 аналогично
Хотя особого смысла в переходе на германский патрон я не вижу ... наш мосинский дожил до настоящего времени (с незначительными изменениями)

 Отправлено: 01.04.13 13:01. Заголовок: Борисыч пишет: Ибо..

Борисыч пишет:

цитата:

Ибо патрон без закраины принципиально лучше подходит для автоматического оружия.

в целом таки да, но ... самый скорострельный одноствольный пулемет был создан все-таки под патрон с закраиной (ультраШКАС)

 Отправлено: 01.04.13 18:26. Заголовок: Leopard пишет: Патр..

Leopard пишет:

цитата:

Патрон 7,92 мм "Маузер" М1904 г.

это "шпиц" про него я уже автора спрашивал... какую пулю из маузеровской линейки ему охота - вопрос как всегда был без ответа...
Leopard пишет:

цитата:

Леш, эту проблему в СССР решали "на раз" и не раз ... переход на АК-47 в весьма непростое время послевоенного восстановления страны экономику не обрушил и ведь нашли куда деть нехилые запасы ДП, трехлинеек, ППШ, ППД, ППС, ТТ и огромные запасы патронов к ним ... при переходе с АКМ на АК-74 аналогично

скажем так эту проблему решали почти все ведущие страны мира... и решались они не в течении 1-2 лет

про склады ГРАУ Вам известно?

 Отправлено: 01.04.13 18:33. Заголовок: Борисыч, ты бы почту..

Борисыч, ты бы почту глянул. Там тебе письмо интересное лежит

 Отправлено: 01.04.13 18:35. Заголовок: Раз мне приходится з..

Раз мне приходится заниматься политикой - я ей занялся