Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 18.04.13 21:50. Заголовок: артём пишет: Так ра..

артём пишет:

цитата:

Так расскажите как вы видите применение войск. И как вы видите применение танков и САУ.

Тут уже сто раз перемалывалась это. Ну ладно. САУ - Самоходная Артиллерийская Установка. На этапе ПМВ нужна для подавления пулеметных точек протиивника и сопровождения пехоты. Нечто выдающегося типа САУ-100 не треба

 Отправлено: 18.04.13 21:58. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Тут уже сто раз перемалывалась это.

Да хоть тысячу раз, до полного понимания.
У объяснятелей все как то с середины начинается. Главную часть они пропускают. Для того что бы сложилась нужная (объяснятелям) ситуация применения, необходимо зайти в условия позиционного тупика.
Это изначально плохой (очень кровавый) метод ведения БД.

 Отправлено: 18.04.13 22:04. Заголовок: Простите, а чем вы о..

Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто.

Да в конце концов в хате сидит сволочь-пулеметчик и всех крошит.

 Отправлено: 18.04.13 22:30. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто. Да в конце концов в хате сидит сволочь-пулеметчик и всех крошит.

Это неправильный вопрос. Правильно задать такой - зачем давать противнику время подтянуть войска и построить линию укреплений с ДЗОТам и том более ДОТами?

 Отправлено: 19.04.13 07:50. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто.

Тем же чем и в ВОВ. Полковой пушкой.
Судя по РЯВ МПВ японцы справлялись 47-75мм на прямой наводке.
В нашем случае модернизировать трёхдюймовку 02 года. Сменить станок на сварной и сделать 2 станины. Вес орудия снизится на 200-250 кг + колёса делать унифицированные с автотранспортом. Завод по производству Форд Т уже есть. Так же сделать станок для 47 Гочкинса, хотя её вообще лучше заменить на что то более лёгкое, а-ля Пюто сразу на колёсном станке 45мм и щитовым прикрытием, заодно получим экономию меди.

 Отправлено: 21.04.13 02:10. Заголовок: Почему кот лижет яй...

Почему кот лижет яй...а- потому, что может...
Создайте мобльный бронекулак, и работа найдется. Хотя бы по недопущению перехода в статику.

 Отправлено: 21.04.13 10:48. Заголовок: Бобер, вы не перегиб..

Бобер, вы не перегибайте палку. Хорошо?

это я про кота

 Отправлено: 21.04.13 11:12. Заголовок: Так не ни какого ..

Так не ни какого "перегибания палки". Очень образное объяснение.

В ПМВ только создали ящики под названием "танк", а применять их совершенно не умели.

Т.е. кроме создания самих ББМ, требуется разработка теории их применения, обучение л/с и командиров (всех уровней).

 Отправлено: 21.04.13 11:18. Заголовок: Ой! мамочки! Вы сейч..

Ой! мамочки! Вы сейчас до танковых армий дойдете. Кавдивизия с пулеметными тачанками и горными орудиями наделает делов при прорыве не меньше.

 Отправлено: 21.04.13 11:37. Заголовок: Так и не понял что в..

Так и не понял что вы собираетесь прорывать.

 Отправлено: 21.04.13 11:40. Заголовок: прорывать? Пехота + ..

прорывать? Пехота + усиленные артдивизионы? Ну может еще бомбардировки с воздуха. Ну еще работа саперов по определению проходов в минных полях.

Не понимаю Ваш вопрос? Что в ПМВ и во ВМВ прорывали как то по другому?

 Отправлено: 21.04.13 11:52. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

прорывать? Пехота + усиленные артдивизионы? Ну может еще бомбардировки с воздуха. Ну еще работа саперов по определению проходов в минных полях. Не понимаю Ваш вопрос? Что в ПМВ и во ВМВ прорывали как то по другому?

Так что именно вы собрались прорывать?


Всё очень просто - история появления танков. Артилерия вполне справлялась с задачей подавления обороны. Однако не могла подавить оборону на требуемую глубину и ширину. Приходилось переносить позиции артилерии в сторону противника. Это был довольно длительный процесс. Противник успевал закрыть брешь. В итоге вместо быстрого прорыва, было медленное прогрызание. В результате, ресурсы заканчивались ещё до прорыва обороны на достаточную глубину (т.е. полное преодоление тактической глубины) и достаточную ширину (обеспечивающую сохранность флангов вводимых в прорыв соединение кавалерии).

 Отправлено: 21.04.13 13:41. Заголовок: Артем! Вы абсолютно ..

Артем! Вы абсолютно точно описали ситуацию времен ПМВ. Но я поступлю немного иначе. На фронте шириной 10-12 км поставлю тысяч этак 5-6 пушек калибра 76 мм и выше и на каждую батарею по вагону снарядов. Цели все расписаны задачи поставлены. Утречком, часиков этак в 5 начинаем артподготовку. Зададача проста как лом - по заданным целям, в определенной последовательности вогнать каждой батарее по вагону снарядов. Арт подготовка на глубину километров 5-8 думаю будет достаточно. Далее в это "окошко" пускаю пару казачьих дивизий с заданием доломать все что осталось

 Отправлено: 21.04.13 13:57. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Но я поступлю немного иначе. На фронте шириной 10-12 км поставлю тысяч этак 5-6 пушек калибра 76 мм и выше и на каждую батарею по вагону снарядов. Цели все расписаны задачи поставлены. Утречком, часиков этак в 5 начинаем артподготовку. Зададача проста как лом - по заданным целям, в определенной последовательности вогнать каждой батарее по вагону снарядов. Арт подготовка на глубину километров 5-8 думаю будет достаточно. Далее в это "окошко" пускаю пару казачьих дивизий с заданием доломать все что осталось

Это район обороны целой дивизии. Т.е. примерно 9-10 стрелковых батальонов и десяток батарей.
Расход снарядов на подавление опорных пунктов можете взять современный, всё равно катастрофа.
Как вы сосредоточите такое количество орудий, да же и не представляю.
Как вы проведёте казачь дивизию чере район сплошны позиций артилерии, представляю ещё меньше.
Каким образом раздавите второй эшело и/или резервы, да же самой дивизии, совершенно не вижу.

И вновь повторю вопрос - что вы собрались штурмовать таким образом? Где вы предполагаете уперерться в мощные оборонительные районы? Почему вы собираетесь штурмовать УРы в лоб?

 Отправлено: 21.04.13 14:09. Заголовок: артём пишет: штурм..

артём пишет:

цитата:

штурмовать УРы в лоб

Ну я вроде бы все объяснил. Влоб не собираюсь и зачем штурмовать?