ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Борисыч пишет: цитата: 10. Затраты по порту Бар, включая аренду и содержание. 11. Затраты по проходу через Суэц бОльшего кол-ва кораблей. 12. Затраты по радифицированию флота. 13. Затраты по переснаряжению боекомплекта и взрывателям.
С большим запасом - никак не больше миллиона.
Насчёт порта - почему "с запасом не больше"? чото мне кажется что Черногория сдерёт с русских порядочную сумму, если вообще не откажет в. О "проходе" да, не думаю что там будет много. "По радифицированию" - это как? в смысле где именно будут браться сверхстанции? а то есть подозрение, что золотыми выйдут. Насчёт переснаряжения есть вопрос - а взрывателей на переснаряжение в достатке есть?
yuu2 пишет:
цитата:
закупку дополнительного угля, дополнительной жратвы и пр. для крейсерской базы - ещё 300тыс. с учётом "платы за молчание" поставщикам за доставку на Сайпан.
Если они везут сами - значит база будет вскрыта максимум через неделю после возвращения в исходный порт первого же транспорта. Потому что япы точно отвалят за эту информацию дорого - а проконтролировать отсутствие момента слива никак. Только удерживать экипажи насильственно на Сайпане.
yuu2 пишет:
цитата:
Сумму "итого" проставьте, так и быть, сами. Учтите в ней, что на добровольные пожертвования куплены "Русь" и ещё пара пароходов ("добровольные" деньги целиком расходуются непосредственно на войну, а не как в реале). Учтите, что боевые действия на суше велись минимум на 6 месяцев меньше, чем в реале. Т.е. вычтите из итогового баланса войны как минимум 200 млн.руб.
1. Проставьте вашу версию морской суммы, плиз. Я не осилил посчитать, к сожалению. 2. Про БД на суше - а почему уменьшение срока сухопутных БД должно вылиться в деньги? порох не сжигается? имущество военное не теряется (лошади, повозки итп)? или почему? *если что - основная статья трат - это шинели и хавка. А кормить и одевать солдат надо вне зависимости от есть БД или нет; основная же часть воинских припасов закупается и моб.мероприятия делаются ДО того как. Т.е. уменьшение срока войны с конца не факт что вообще даст какую-либо заметную экономию.
чото мне кажется что Черногория сдерёт с русских порядочную сумму, если вообще не откажет в.
Вообще-то Черногория в реале ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ объявила войну Японии. sunduk пишет:
цитата:
Если они везут сами - значит база будет вскрыта максимум через неделю после возвращения в исходный порт первого же транспорта. Потому что япы точно отвалят за эту информацию дорого - а проконтролировать отсутствие момента слива никак. Только удерживать экипажи насильственно на Сайпане.
Смысл в том, что сам по себе Сайпан - только "аэродром подскока". А база - Иводзима. И туда доставлять будут уже русские экипажи. sunduk пишет:
цитата:
1. Проставьте вашу версию морской суммы, плиз. Я не осилил посчитать, к сожалению.
Адресуйтесь к Борисычу. Он весь этот кипеш поднял. Так пускай хотя бы калькулятором поработает. sunduk пишет:
цитата:
2. Про БД на суше - а почему уменьшение срока сухопутных БД должно вылиться в деньги? порох не сжигается? имущество военное не теряется (лошади, повозки итп)? или почему? *если что - основная статья трат - это шинели и хавка. А кормить и одевать солдат надо вне зависимости от есть БД или не
Так именно: на 6 месяцев меньше боевых действий = на 6 месяцев раньше демобилизация призванных + на 6 месяцев меньше спалённого пороха + на 6 месяцев меньше расход жратвы и т.д. sunduk пишет:
цитата:
основная же часть воинских припасов закупается и моб.мероприятия делаются ДО того как
А программа восстановления моб.запасов - она и в реале шла на французский "восстановительный" кредит - ПОСЛЕ войны.
Leopard
постоянный участник
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
sunduk пишет: цитата: чото мне кажется что Черногория сдерёт с русских порядочную сумму, если вообще не откажет в.
Вообще-то Черногория в реале ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ объявила войну Японии.
В результате дав ВБ легитимный повод вмешаться в русско-японскую в любой удобный для англичан момент времени. ОТЛИЧНАЯ услуга - вот только услуга черногорцев англичанам. Вы уверены, что Бар дадут? я вот думаю что не дадут. Но если автор хочет - то на 5 лет по 10млн рублей в год плата вперёд за всё время сразу - и охрана порта от врагов - и починка сооружений за свой счёт если придут враги и всё поломают.
Ну я так, например : ) может не 10млн в год, а скажем 12.
yuu2 пишет:
цитата:
sunduk пишет: цитата: Если они везут сами - значит база будет вскрыта максимум через неделю после возвращения в исходный порт первого же транспорта. Потому что япы точно отвалят за эту информацию дорого - а проконтролировать отсутствие момента слива никак. Только удерживать экипажи насильственно на Сайпане.
Смысл в том, что сам по себе Сайпан - только "аэродром подскока". А база - Иводзима. И туда доставлять будут уже русские экипажи.
База чего? русского крейсерства? мне казалось, что на Иводзиме есть на тот момент японцы.
yuu2 пишет:
цитата:
sunduk пишет: цитата: 2. Про БД на суше - а почему уменьшение срока сухопутных БД должно вылиться в деньги? порох не сжигается? имущество военное не теряется (лошади, повозки итп)? или почему? *если что - основная статья трат - это шинели и хавка. А кормить и одевать солдат надо вне зависимости от есть БД или не
Так именно: на 6 месяцев меньше боевых действий = на 6 месяцев раньше демобилизация призванных + на 6 месяцев меньше спалённого пороха + на 6 месяцев меньше расход жратвы и т.д.
Хмм. Ну может быть - но кажется, что выигрыш будет всё же меньше. А откуда 200млн, как считалась сумма?,,,
yuu2
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 16.02.12
Отправлено: 09.06.12 10:07. Заголовок: sunduk пишет: В рез..
sunduk пишет:
цитата:
В результате дав ВБ легитимный повод вмешаться в русско-японскую в любой удобный для англичан момент времени. ОТЛИЧНАЯ услуга - вот только услуга черногорцев англичанам. Вы уверены, что Бар дадут? я вот думаю что не дадут.
Книга свёрстана. Поезд для сомнений ушёл. sunduk пишет:
цитата:
Ну я так, например : ) может не 10млн в год, а скажем 12.
Аналогично. России нужна на Средиземном море не полноценная база, а квадратный метр замли с поднятым флагштоком - чтобы легально проводить подъём флага над вышедшими с Чёрного моря ВспКр. sunduk пишет:
цитата:
мне казалось, что на Иводзиме есть на тот момент японцы.
Ни телеграфа, ни радио. Почтовый пароход - раз в год, и то - ради сбора налогов. Войск нет. sunduk пишет:
цитата:
А откуда 200млн, как считалась сумма?
Спросите чего по-легче. Суммы издержек в реале и в альтернативах неоднократно приводились на "Цусиме" ещё начиная с коллективного творчества под началом Глебыча. Но найти в тамошнем движке конкретное сообщение - большая проблема.
"Война любит победу и не любит длительность" (с) Сунь Цзы.
Адресуйтесь к Борисычу. Он весь этот кипеш поднял. Так пускай хотя бы калькулятором поработает.
Хм... А кто у нас МИНИСТР ФИНАНСОВ, а???
yuu2
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 16.02.12
Отправлено: 09.06.12 10:15. Заголовок: У меня-то всё в ажур..
У меня-то всё в ажуре. А если Вы потеряли из виду мои сообщения по финансам войны на "Цусиме" - либо расковыривайте с помощью поисковиков, либо суммируйте тот список, что я привёл тут.
unduk пишет: цитата: В результате дав ВБ легитимный повод вмешаться в русско-японскую в любой удобный для англичан момент времени. ОТЛИЧНАЯ услуга - вот только услуга черногорцев англичанам. Вы уверены, что Бар дадут? я вот думаю что не дадут.
Книга свёрстана. Поезд для сомнений ушёл.
Вас ист свёрстана - издавать собираются? тогда почему мы тут таймлайн уже пройденного обсуждаем?
yuu2 пишет:
цитата:
России нужна на Средиземном море не полноценная база, а квадратный метр замли с поднятым флагштоком - чтобы легально проводить подъём флага над вышедшими с Чёрного моря ВспКр.
Мне казалось, что Бар - несколько больше чем кусок. И стоит дороже.
yuu2 пишет:
цитата:
sunduk пишет: цитата: мне казалось, что на Иводзиме есть на тот момент японцы.
Ни телеграфа, ни радио. Почтовый пароход - раз в год, и то - ради сбора налогов. Войск нет.
И японцев нет? а какое-то территориальное ополчение там есть точно - и оно, зная японцев, доставит МАССУ проблем.
yuu2 пишет:
цитата:
Суммы издержек в реале и в альтернативах неоднократно приводились на "Цусиме" ещё начиная с коллективного творчества под началом Глебыча.
А, окей. Если всё же найдёте - будет очень полезно.
Борисыч
moderator
Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 10.06.12 08:09. Заголовок: От Борисыча
Один стратегичный вопрос....
Касается кайзера. К сожалению, особенности его психики и темперамента таковы (психопат-неврастеник, болтун пораженный манией величия, трус), что имея его во главе Рейха.... трында придет и рейху и нам с ним вместе. Еще хуже, если кузен Вилли почувствует себя властелином мира... Так что скептики во многом правы.
Что предлагаю... Довести ноябрьский скандал 1908 года до логического завершения - отречения в пользу Кронпринца. (В реалхистори Вилли был готов это сделать, и даже НАПИСАЛ эту бумагу. Но в рейхстаг она не попала. Задержали известные нам люди из ближайшего окружения, а на следующий день волна ярости в Рейхстаге из-за статейки кайзера как раз пошла на убыль....
Ваши мнения, коллеги?
Борисыч
moderator
Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 10.06.12 09:35. Заголовок: От Борисыча
таки, Кронпринц... А если сбрить усы.... Никого не напоминает?
Если серьёзно - какая статейка кайзера, какой скандал - после такого разительного внешнеполитического изменения? все РеИ-расклады дальше трёх-четырёх месяцев от альтКонца РЯВ можно выкинуть в урну.
Борисыч
moderator
Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 10.06.12 10:14. Заголовок: От Борисыча
sunduk пишет:
цитата:
какая статейка кайзера, какой скандал - после такого разительного внешнеполитического изменения? все РеИ-расклады дальше трёх-четырёх месяцев от альтКонца РЯВ можно выкинуть в урну.
НАОБОРОТ! Кайзер начнет "зарываться" еще круче. И статейка может: А) появиться гораздо раньше, Б) содержать еще больше наглости и выпсер... пардон, выпадов против англичан. Так что, зря Вы, батенька, в ереси меня попрекаете... Более чем-с возможен вариантец....
Борисыч
moderator
Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 18.10.11
Отправлено: 10.06.12 10:46. Заголовок: От Борисыча
Замок Гогенцоллерн... родовое гнездо....
sunduk
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 17.12.11
Отправлено: 10.06.12 13:15. Заголовок: 1. Из военно-морской..
1. Из военно-морской темы перенёс:
Борисыч пишет:
цитата:
sunduk пишет: цитата: Конкретно - сколько в GE английского инновационного капитала
На 1905 год? Абсолютно некритично. Критично - Лодыгин.
Вы писали - если не Виккерс, то GЕ построят нам турбинный завод. Есть мысль, что в случае неразруливания Большой Игры завод нам GE строить не будет.
Борисыч пишет:
цитата:
sunduk пишет: цитата: Потому что на море мы бриттам ничем помочь не могли бы, а на суше - они нам.
Неверное утверждение. На море мы помогаем бритам тем, что... валим нарождающегося европейского гегемона на суше. А на суше они помогают нам и франкам сначала баблом и блокадой Рейха, затем (после мобилизации и БП) конкретными войсками
В смысле - мы можем по суше дойти до гегемона и побить его. Ну так это не союзничество - это поддержание евробаланса, типичная политика ВБ : ) даже если у нас не будет формального союза (а в ПМВ его же и не было, более того - Антанта - как блок - оформилась договорами ПОСЛЕ начала военных действий, примерно к концу 1914го).
В общем, по политике - которая и рождает военную доктрину - имею сказать что. Пока не договорились с немцами о том, почему они не будут лезть в Турцию, Персию и на Балканы (хотя бы восточные), а также не занулили тарифы на их пром.продукцию и не повысили стабильный экспорт зерна хотя бы до 700-800млн пудов в год - никакие даже на уровне идей разговоры о прочном союзе невозможны. А говорить "давайте союзиться сейчас а достигать фита потом" - ну это как сначала детей а потом жениться. Бывает, но только по большой любви - а у нас народы молодые, пассионарные - не наш случай : )
И потому АИ-доктрина навряд ли будет отличаться от РеИ. То есть на суше - уметь противостоять немцам-австрийцам (потому что мы с ними граничим), для чего иметь союзника (кроме французов никому не надо) и двигаться на Юг. На море - иметь флот на какой денег хватит. Приоритет, конечно, ЧМ и Проливы. Вот исходя из этого и будут в 1905-1910м нарезаться задачи.
А вот после начала бардака в Китае - а он в общем зависит от погодных условий и неурожая больше - где-то к 1912/13 - пойдут, имхо, радикальные изменения доктрины. Впрочем - как бы не свалиться в войну на Балканах до того как.
====================================
2. На этой ветке:
Борисыч пишет:
цитата:
unduk пишет: цитата: какая статейка кайзера, какой скандал - после такого разительного внешнеполитического изменения? все РеИ-расклады дальше трёх-четырёх месяцев от альтКонца РЯВ можно выкинуть в урну.
НАОБОРОТ! Кайзер начнет "зарываться" еще круче. И статейка может: А) появиться гораздо раньше, Б) содержать еще больше наглости и выпсер... пардон, выпадов против англичан. Так что, зря Вы, батенька, в ереси меня попрекаете... Более чем-с возможен вариантец.
Может раньше. Может позже. Может вообще не. Давайте не спешить - уважайте мир, вы в него героев положили, а дальше он сам вывезет куда надо : ) ну или куда не надо - но вывезет : )
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума