Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 07.06.12 13:45. Заголовок: От Борисыча

Хм.... Стоит подумать, кстати..... Да еще и чтоб строить - в России и из российских материалов.....

Чем это новый "Штандарт" должен быть хуже "Гогенцоллерна", а?! Мне идейка-то нравиЦЦо!

Кстати, и вопрос со штабным кораблем порешается автоматом....

 Отправлено: 07.06.12 13:57. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

А потом разбираем на винтики и копируем.

не скопировать ... мульен причин, гораздо проще, как и делали в реале, при заказе яхты царю-батюшке потребовать все технологии для возможности их воспроизводства в России (это во все контракты с импортными корабелами включалось) и нет проблем

 Отправлено: 07.06.12 14:01. Заголовок: Да вот не хочу я цар..

Да вот не хочу я царю такую яхту. Виккерс откажется. Слишком все очевидно.

 Отправлено: 07.06.12 14:08. Заголовок: Борисыч пишет: Вот ..

Борисыч пишет:

цитата:

Вот он этот кусочек, из посиделок Балка и Руднева после обстрела Владика Камимурой.

А вчитаться? Это после-камимуровский диалог Руднева и Балка. Но никак не "встреча на яхте" Руднева и Макарова!!!

 Отправлено: 07.06.12 14:16. Заголовок: sunduk пишет: Мелко..

sunduk пишет:

цитата:

Мелко, Хоботов!

Только так и нужно. Если возьмём технологию как "черный ящик", то при любом изменении типоразмера придётся на цыпочках к Виккерсу бегать. Возьмём у Виккерса комплектный завод для энергетики (флотские 5-6 герц на валу - копейки по сравнению с энергетическими 50 Гц, энергетические турбины в 1904 сложннее и высокотехнологичней флотских); возьмём немецких теплотехников в консультанты. Суммируя одно с другим получим домашнюю "школу", а это важнее чем завод.

 Отправлено: 07.06.12 14:16. Заголовок: Борисыч пишет: А во..

Борисыч пишет:

цитата:

А вот никак не получится по-другому... Турбины мощные нужны, значит придется "роялить".... Или ничего не строить из "больших мальчиков" до 1909 года вааще.... Или "запредельно-предельные" под ремоторизацию с ПМ на ТУ году в 14-ом..

Как по мне - так лучше ничего не строить кроме ББО до появления полноценных авиагрупп. А потом строить корабли артзаграждения - которые смогут при необходимости встать между эвкортируемыми АВ и превосходящими линкорными силами противника и разменять себя на время для подъёма в воздух авиагрупп.

Ну и "не строить" и "разграничиться в Азии" = "не ссориться с бриттами". Что в любом случае хорошо, потому что ссориться плохо : ) ну и потому что под это дело у них можно прокредитоваться.

Кстати, насчёт "завода мирных турбин" - а почему англы, а не амеры? тем-то пофиг, они завод поставят, и не хуже сильно, плати только. При этом оргновинки, которые они принесут - как бы не полезнее будут.

Программист-любитель пишет:

цитата:

разбираем на винтики и копируем.

и обламываемся. Потому что главное - это технологии. А передача технологического процесса, самой сути ноу-хау фирмы - стоит куда как побольше одной яхты. "Все технологии" передадут же очень вряд ли. Максимум - "вчерашний день". Причину выше написал - правительство страны, где у Виккерса основные активы и заводы, будет несколько против и несколько недовольно.

 Отправлено: 07.06.12 14:18. Заголовок: yuu2 пишет: Возьмём..

yuu2 пишет:

цитата:

Возьмём у Виккерса комплектный завод для энергетики

Не даст. Турбины даст, завод не даст. Зачем ему проблемы с родным правительством?

 Отправлено: 07.06.12 14:32. Заголовок: Вторую яхту и технол..

Вторую яхту и технологию у штатов

 Отправлено: 07.06.12 15:01. Заголовок: Я вот чего не пойму ..

Я вот чего не пойму никак. На кой чёрт нам ГЭС в кратко- и среднесрочной перспективе? ГЭС - это:
1. Хайтек.
2. Не очень много обслуживающего персонала.
3. Не самая дешёвая электроэнергия - потому что
4. Требуется крайне аккуратно и внимательно рассчитывать области затопления.

В то время как угольные станции - это:
1. Много рабочих мест для шахтёров.
2. Независимость генерируемой мощности от времени года.
3. Возможность отключать станцию когда потребители не требуют энергии, не сбрасывая воду через бьефы как на ГЭС.

В общем - единственный минус угольной - воздушная экология. Но на первое время, пока станций не так много, с этим можно мириться.

А вот что действительно нужно - так это дешёвые тепловозы. Сюда можно и миллионы в конструкторские работы закачивать - всё равно вернутся.

 Отправлено: 07.06.12 15:07. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

А вчитаться? Это после-камимуровский диалог Руднева и Балка. Но никак не "встреча на яхте" Руднева и Макарова!!!

Аналогично. На счет "вчитаться"... Вы разве не поняли, что речь о приходе Макарова к Владику на встречу с Рудневым?

 Отправлено: 07.06.12 15:11. Заголовок: sunduk пишет: Турби..

sunduk пишет:

цитата:

Турбины даст, завод не даст. Зачем ему проблемы с родным правительством?

Британия в 1904 УЖЕ не имеет монополии на турбины. Так что проблем не будет. Не поведётся Виккерс - купим у американцев, тогда у Виккерса точно будут проблемы - с акционерами.
sunduk пишет:

цитата:

Я вот чего не пойму никак. На кой чёрт нам ГЭС в кратко- и среднесрочной перспективе? ГЭС - это:

Очень дешёвая электроэнергия в областях с низкой плотностью населения. Т.е. ВолховГЭС и СвирьГЭС.
Повышение уровня внутреннего судоходства (ДнепроГЭС и опять же ВолховГЭС, плюс в перспективе Волга, включая Волго-Дон), что сказывается на общеэкономических транспортных издержках.
sunduk пишет:

цитата:

В то время как угольные станции - это:

Непомерная нагрузка на транспорт, т.к. до ЛЭП в 100кВ ещё расти и расти.

И самое главное: я ж не отрицаю угольные станции - я, наоборот, предлагаю заказать Виккерсу пару плавучих блоков в комплекте котёл+турбина+генератор.

 Отправлено: 07.06.12 15:14. Заголовок: Борисыч пишет: Вы р..

Борисыч пишет:

цитата:

Вы разве не поняли, что речь о приходе Макарова к Владику на встречу с Рудневым?

Хде? Речь шла о беседе Руднева и Балка при обсуждении неудачного визита Камимуры. И никакого Макарова там рядом не стояло. Вы его "привинтили" позже!

Ну нет у "Аскольда" шансов мимо неповреждённого Камимуры туда-обратно шастать!

И нет у Макарова необходимости в личной встрече с Рудневым в марте после "стрелки" в Харбине в феврале.

 Отправлено: 07.06.12 15:25. Заголовок: От Борисыча

Коллеги...

Битва гигантов началась на Цусиме... Влад схлеснулся с Коброй... Я сам молчу, боюсь под удар хвоста попасть.....

Но поглядеть рекомендую. Жестко...

 Отправлено: 07.06.12 15:26. Заголовок: yuu2 пишет: Очень д..

yuu2 пишет:

цитата:

Очень дешёвая электроэнергия в областях с низкой плотностью населения.

Что? как связаны плотность и цена? или вы имеете в виду первоначальные инвестиции?

yuu2 пишет:

цитата:

Повышение уровня внутреннего судоходства (ДнепроГЭС и опять же ВолховГЭС, плюс в перспективе Волга, включая Волго-Дон),

А вот это безусловно да. Разве что против оригинального проекта ВолховГЭС всё же есть возражения - слишком много земли залили-таки.

yuu2 пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: В то время как угольные станции - это: Непомерная нагрузка на транспорт, т.к. до ЛЭП в 100кВ ещё расти и расти.

Эхм. Ну так и ГЭС не передают электроэнергию далеко, верно же? а кстати - насколько непомерная? у вас есть какие-то цифры? мне было бы интересно ознакомиться.

 Отправлено: 07.06.12 15:29. Заголовок: От Борисыча

Ув. Юи....

А какая-такая февральская встреча в Харбине СОМа и ВФРа ...? Где ОНО в таймлайне и в книге....?