Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 26.04.12 18:56. Заголовок: Предлагаю воевать бы..

Предлагаю воевать быстро. То есть не до разгрома АА, а с ограниченными целями. Это максимум, чего я могу из этой ситуации выкрутить.

Либо - да, здесь и сейчас. Только вы терминологически неверно определяете её как революцию - а это будет контрреволюция, массированное закрепощение крестьянства с опорой на рабочий класс и новую земельно-капиталистическую аристократию. Примерно то же, что и было в реале - только будут не секретари обкомов/райкомов, а сельские капиталисты. Название другое и землю продавать станут свободно.

А в остальном - всё то же. Растерзать деревню ради города так, чтобы она и пикнуть не смела, давить миллионные восстания каждый год (как и большевики в РеИ всю первую половину 30х), и потом втравить страну в крупную войну, чтобы прижать и города. На выходе - квазиСССР, только монархический. Все довольны, все счастливы, а Германию мы в таком раскладе военным образом переварим на последней стадии войны ударом в спину. Потому что на мирных основаниях конкурировать с ней не сможем.

 Отправлено: 26.04.12 18:57. Заголовок: От Борисыча

А Вы внимательно пост ув. Сундука № 400 прочтите. Он альтернативы не видит....

 Отправлено: 26.04.12 18:57. Заголовок: По восстаниям брал м..

По восстаниям брал материал у коллеги afanarizm, если что : )

 Отправлено: 26.04.12 19:00. Заголовок: Тут дело в чём. Горо..

Тут дело в чём. Город напрягается, а деревня нет. У нас она большая, и будет большая до 1940х точно, и как бы не сильно дольше (до 70х). Когда города 85%, как в ВБ, он может просто зайти и спросить - какого чёрта. А когда его - коренного, во втором хотя бы колене - не более 20% - то только ЧОНами и революционным правосознанием. Никаких мягких методов.

Ну либо - никакого военного СВЕРХнапряжения. Обычное - уровня полугодовой/годовой кампании - экономика выдержит и видимо даже на пользу ей в конечном итоге пойдёт. Дольше - оттянутый конец в худшем случае, разруха и -5лет развития в лучшем.

 Отправлено: 26.04.12 19:15. Заголовок: Подумал тут. А ведь ..

Подумал тут. А ведь есть возможность подраться одновременно и с ВБ и с САСШ! правда - только один раунд. Топим в основном флот ВБ - причём вытапливаем самолётами старые корабли, а новые побиваем в честном Ютланде - именно так, чтобы угробить по минимуму, но повредить как следует. И затем под угрозой зеелёвы говорим - давайте сепаратный мир. Вы нам - Египет, Персию, турков (кроме Аравии), северный Китай. Мы вам - Намибию, западный Китай, Сиам, возможно ещё каких-то франкских земель (скорее всего Мадагаскар). Таким образом ЮАфрика обезопасивается от немцев поблизости в Намибии, западный Китай и Мадагаскар скрашивают неудовольствие от потери Египта. Плюс передать Гибралтар испанцам - но сам Суэц и кусок Синая можно оставить бриттам, а на арендованном у испанцев Гибралтаре оставить ВМБ.

Мораль простая - ваш флот выбит, прямо сейчас мы сможем сделать с вами всё что хотим. Но мы только замыкаем Средиземное море для континентального пакта и пилим Китай.

После этого - с нейтральной ВБ и всем континентальным союзом, в котором каждый значимый игрок получил кусок пирога (а значит повязан) - можно сколько угодно бодаться с САСШ. Особенно если отдать японцам Корею и Фуцзянь в обмен на замыкание Охотского Моря.

Налогоплательщики американские дальшейшего бодания не поймут - тем более если разрешить амерам основание ВМБ и эксклюзивные права на куске Китая. Всё одно англам экономически не удастся освоить даже то, что они имеют.

 Отправлено: 26.04.12 19:23. Заголовок: Причём! я знаю как у..

Причём! я знаю как устроить второй раунд! напряжённость на амеро-канадской границе - побиваемые амеры ищут чем бы поживиться. ВБ зондирует почву на предмет союза и готовит свой торговый флот, попутно концентрируя войска в Канаде. Амеры начинают раскручивать свою машину военную. Потом транспортные армады перебрасывают моторизованные русские, немецкие и французские дивизии в Канаду. Эх, при таком раскладе может даже получиться попилить САСШ! : )

 Отправлено: 26.04.12 19:42. Заголовок: Так. Соединённый тон..

Так. Соединённый тоннаж ВБ + Голландии + скандинавов (никому в Европе отсидеться не дадут) - если брать что реквизирована треть под военные нужды - способен перебрасывать за раз до 100-200к человек с оснащением. На самом деле реально 50-70к за раз - полная концентрация всего тоннажа будет вскрыта. Это порядка пяти механизированных дивизий, с набором грузовиков, орудий итп. Плюс - на побережье их поддерживает флот. Выбиваем прибрежную агломерацию одной глубокой операцией + десантами. Затем ещё один рейс - и пополненные дивизии берут озёрную агломерацию. Это до 60% пром.производства САСШ. Можно подписывать мир.

Но по уровню авантюризма - где-то на пару корпусов впереди "Барбароссы".

 Отправлено: 26.04.12 21:42. Заголовок: От Борисыча

Ох, зачем только транспортные армады? "А олени лучше!"

 Отправлено: 26.04.12 21:45. Заголовок: От Борисыча

А "Барбаросса" - был вполне рабочий планчик. Не учли кой чего по мелочи, а в остальном, очень даже ничего так....

 Отправлено: 26.04.12 22:08. Заголовок: США они не учли. А т..

США они не учли. А так даже выход на линию АА ничего не решал - при ВПП№1 и хотя бы формальных русских на востоке - ничего немцам не светило. Мирная США производила стали в 10 раз больше, чем отмобилизованная Германия. Никаких шансов : ) но это оффтоп.

Проблема в том, что такой план - он - попалась особо упорная бригада ли, слишком сильное сопротивление, неделя промедления - и пиздец, амеры успели наладить конвейер, их оставшаяся четверть промышленности больше, чем русская вся. Снабдили армию и вышибли с континента всех. После чего - обе Америки единые - а среди континенталов рано или поздно возникнут тёрки. Тот же Китай, например. И придёт зверь пицзеци, возвещая эпоху куй : )

Не думаю, что попаданцы станут так рисковать. Нет, ваши - конечно станут. А вот нормальные люди по таким ставкам на своё государство не играют.

 Отправлено: 26.04.12 23:42. Заголовок: sunduk пишет: Не ду..

sunduk пишет:

цитата:

Не думаю, что попаданцы станут так рисковать. Нет, ваши - конечно станут. А вот нормальные люди по таким ставкам на своё государство не играют.

Дык я же об этом и толкую с самого начала. Четко по заветам великой "CIV", за счет некоего послеопыта попаданцев, пришпорить Россию до способности порвать кошерного противника- Германию, а там уже и на других игроков с интересом взглянуть.

 Отправлено: 26.04.12 23:44. Заголовок: sunduk пишет: США о..

sunduk пишет:

цитата:

США они не учли.

А Гранбретань Вы не считаете?

 Отправлено: 27.04.12 00:02. Заголовок: Дак самое забавное -..

Дак самое забавное - что при некотором замедлении темпов развития собственной промышленности - и немцев рвать не надо. У них с демографией херово, за 120-150кк им не выпрыгнуть даже с аннексированной Австрией. А вот РИмперия влёгкую добивает до полумиллиона. Ну какие нам немцы конкуренты в дальней перспективе? так - младшие партнёры, не более. Если конечно не накинутся на нас первыми.

Гранбретань конечно. У неё демография похуже немецкой, чего энту гран считать вообще.

 Отправлено: 27.04.12 00:23. Заголовок: sunduk пишет: Дак с..

sunduk пишет:

цитата:

Дак самое забавное - что при некотором замедлении темпов развития собственной промышленности - и немцев рвать не надо. У них с демографией херово, за 120-150кк им не выпрыгнуть даже с аннексированной Австрией. А вот РИмперия влёгкую добивает до полумиллиона. Ну какие нам немцы конкуренты в дальней перспективе? так - младшие партнёры, не более. Если конечно не накинутся на нас первыми.

Именно! А ТЭС, мини и макси, стиральные машинки, стиральные порошки, радиоприемники и прочая бытовуха вытащат из деревни столько продовольствия, что и города не умрут и промышленность раскачается. Но вот как от ПМВ отвертеться?

 Отправлено: 27.04.12 00:24. Заголовок: sunduk пишет: Гранб..

sunduk пишет:

цитата:

Гранбретань конечно. У неё демография похуже немецкой, чего энту гран считать вообще.

Я в рамках ВМВ из РХ.