Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

http://files.mail.ru/HZOR5J это ссылка на правленый вариант (баги, грамматика) от 11.12.11

 Отправлено: 01.12.11 10:58. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Поддержат ее те, кто потерял деньги на этой войне.

КТО? Только Япония и потеряла.

цитата:

Кто давал кредиты Японии

Она в дефолт не скатится. Т.е. её кредиторы ничего не потеряли.

цитата:

кто потерял на страховках миллионы

Вообще-то потому они и страховки, что за связанные с ними риски платит грузополучатель. Предоплатой. Так что у страховых фирм под вопросом будет максимум с десяток пароходов. Да и те либо спишут, либо впаяют Японии же.

цитата:

Я думаю желающих будет не мало

Всё тот же вопрос: КТО???

 Отправлено: 01.12.11 15:52. Заголовок: Борисыч пишет: Про ..

Борисыч пишет:

цитата:

Про японцев. Морской договор с Англией они продлят. Часть кредитов вполне отобьются арендой баз (Сасебо, Формоза), так что к 20-му году флот иметь вполне смогут. А англы в этом случае (наличие договора) не дадут им отсидеться...

Cогласен ... Кашиму и Катори англы им должны подогнать, да и сами японцы парочку Цукуб построят, больше - врядли, но для начала - уже не плохо + бронепалубники из оставшихся после РЯВ

 Отправлено: 01.12.11 15:56. Заголовок: yuu2 пишет: Да не б..

yuu2 пишет:

цитата:

Да не будет никакого конгресса. Некому переть против России в кильватере Британии.

именно по этому конгресс и нужен ... он окоротит не Россию, а Британию

 Отправлено: 01.12.11 15:58. Заголовок: Похоже мнения по кон..

Похоже мнения по конгрессу разделились?

 Отправлено: 01.12.11 16:15. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Похоже мнения по конгрессу разделились?

так это нормально, в споре рождается истина

 Отправлено: 01.12.11 16:20. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Похоже мнения по конгрессу разделились?

Почему же? Фраза
Leopard пишет:

цитата:

конгресс и нужен ... он окоротит не Россию, а Британию

Подразумевает, что британская попытка созвать конгресс с треском провалится.
___________

Leopard пишет:

цитата:

Кашиму и Катори англы им должны подогнать

Вообще-то они уже задействованы в качестве оплаты за "лондоны", и уже активно перекраиваются под британские стандарты.
Т.е. и денег на них у Японии нет, и конструктивно корабли уже не японские.
Leopard пишет:

цитата:

да и сами японцы парочку Цукуб построят

На какие бабки? В истории реальной Японии флот-победитель продавливал кораблестроительные программы угрозой гос.переворота - парламент не хотел давать деньги. В альтернативе "не хотеть давать деньги" будут кредиторы - с учётом репараций долговая нагрузка Японии по сравнению с реалом выросла где-то в 2,5 раза.

 Отправлено: 01.12.11 18:43. Заголовок: yuu2 пишет: Вообще-..

yuu2 пишет:

цитата:

Вообще-то они уже задействованы в качестве оплаты за "лондоны", и уже активно перекраиваются под британские стандарты. Т.е. и денег на них у Японии нет, и конструктивно корабли уже не японские.

пардон ... забыл сей момент ... тогда у японцев один вариант, поднимать затопленные в их портах корабли (Лондоны и латиносов)

yuu2 пишет:

цитата:

На какие бабки? В истории реальной Японии флот-победитель продавливал кораблестроительные программы угрозой гос.переворота - парламент не хотел давать деньги. В альтернативе "не хотеть давать деньги" будут кредиторы - с учётом репараций долговая нагрузка Японии по сравнению с реалом выросла где-то в 2,5 раза.

все верно, но корабли уже заложены, флот уничтожен и разбирать их на стапелях не разумно при таком раскладе, деньги можно собрать по подписке у населения под лозунгами восстановления могущества страны Ямато и ее флота

 Отправлено: 01.12.11 19:36. Заголовок: От Борисыча

Не просто заложены, но находятся почти в 50% готовности уже.

А вот "Курамы" и "Сатзумы" - эти под карандаш.....

 Отправлено: 01.12.11 19:37. Заголовок: Борисыч пишет: Не п..

Борисыч пишет:

цитата:

Не просто заложены, но находятся почти в 50% готовности уже.

А может как репарации их получить? или лучше оставить?

Борисыч пишет:

цитата:

А вот "Курамы" и "Сатзумы" - эти под карандаш.....

Или лучше проектами получить?

 Отправлено: 01.12.11 19:52. Заголовок: От Борисыча

Нафиг они нам.... Пусть деньгами платят.

Что до проектов... Мы со своей программой перескакиваем в отношении "Аки"-класса" через два поколения (преддредноуты и собственно дредноуты (305мм)), сразу к сверхдредноутам (350мм). Что, кстати, отдельные штатские и посчитали симптомом для помещения кое кого в "ЖДом"..... При том, что "Курамы" и "Аки"-"Сатзумы" это типичные преддредноуты, они нам нафиг не сплюснулись. Да еще с такой схемой размещения артиллерии. Вообще, говоря, освежите в памяти историю кораблестроения сего периода - весьма занятная ВЕСТЧь.... В сети материалов достаточно. Если что не ясно - в личку. Объясню. А то попадается среди мэтров определенная категория "Идиучиматчастечная".... Цепляться начнут.....

 Отправлено: 01.12.11 20:15. Заголовок: Если учесть, что Лин..

Если учесть, что Линейные крейсера типа Лайон круче чем сам Дредноут (через 5-6 лет уже устарел), то переход к сверхдредноутам оправдан и так в реальности они были заложены в 10-11 годах. Значит проектировать начали в 5-7 годах.

Да и калибр 356-381 стали ставить тоже начиная с 11-13 годов. Так что перескочить сразу 2 этапа - сэкономить и время и средства

 Отправлено: 01.12.11 20:26. Заголовок: Борисыч пишет: Не п..

Борисыч пишет:

цитата:

Не просто заложены, но находятся почти в 50% готовности уже. А вот "Курамы" и "Сатзумы" - эти под карандаш.....

Цукубы заложили во исполнение третьего закона о флоте от 1903 г. на верфи в Куре 14 января 1905 г ... по моему мнению их японцы должны достроить ну и поднять затопленных в базах Лондонов и латиносов ... на остальное денег им уже не хватит

 Отправлено: 01.12.11 20:33. Заголовок: Борисыч пишет: Нафи..

Борисыч пишет:

цитата:

Нафиг они нам.... Пусть деньгами платят.

100%

Борисыч пишет:

цитата:

Мы со своей программой перескакиваем в отношении "Аки"-класса" через два поколения (преддредноуты и собственно дредноуты (305мм)), сразу к сверхдредноутам (350мм).

Борисыч, в который раз пишу НЕ НУЖНО так широко шагать, оставьте 12" ЛК, двайте постепенно развивать сей класс корабликов как и было принято у немцев, ну очень разумно ребятки флот развивали ... а то заработаем ненароком "растяжение в паху"

 Отправлено: 01.12.11 20:38. Заголовок: Leopard пишет: Бори..

Leopard пишет:

цитата:

Борисыч, в который раз пишу НЕ НУЖНО так широко шагать, оставьте 12" ЛК, двайте постепенно развивать сей класс корабликов как и было принято у немцев, ну очень разумно ребятки флот развивали ... а то заработаем ненароком "растяжение в паху"

Ну 12" может пойти на ЛКР, но ни как не на дредноуты
Посмотрел в справочнике и почесал голову
Лайон Англия 1909-13 26300 27.5 8*343
Гебен Германия 1909-12 23000 28.1 10*280
Конго Япония 1911-15 26330 27.5 8*356

Маловат КГ у линейных крейсеров германии

 Отправлено: 01.12.11 21:13. Заголовок: От Борисыча

ВСЕ. Мирю всех. Бо доказывать по третьему разу не хочу.
Но коротко: попаданец, ГАД, ЗНАЕТ как будет развиваться сей класс кораблей. Он, что, не в состоянии понять, что перейдя сразу к 350мм первые серии английских и британских дредноутов становятся СРАЗУ существенно слабее тех кораблей, что будут строится у него? А этих дредноутов первого поколения у англосаксов - больше 20-ти штук!
Он - попаданец, ГАД, - за ассиметричный ответ. Чтоб один его утюг выносил троих вражеских. Или может "киль на киль" поиграем?
Дальше этот вопрос не обсуждается. АВТОРСКИЙ ПРОИЗВОЛ.