Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 03.12.11 21:40. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

А принципе это близко к реальности. При этом Мичиганы строить надо по любому. Может объявить "открытый" конкурс и сделать победителем проект Мичиганов?

в реале были предложения американского Нью-Йоркского судостроительного общества. 5 апреля 1905 г., предвосхищая вот-вот готовый родиться в Англии проект "Дредноута", от него доставили два чертежа: броненосца водоизмещением 19000 т со скоростью 19 узлов с вооружением из восьми 12-дм орудий (все могут стрелять на один борт) и броненосного крейсера (14500 т, скорость 23 узла, восемь 10-дм орудий, из которых шесть стреляют на один борт). 13 апреля 1905 г. эта же фирма доставила эскизные чертежи 16500-тонного броненосца с вооружением из шести 12-дм орудий (все могут действовать на один борт) и 17500-тонный броненосец с вооружением из двенадцати 12-дм орудий (восемь из них действуют на любой борт), помимо этого была еще куча предложений от англов, немцев, франков, американцев построить корабли для РИФа

 Отправлено: 03.12.11 21:48. Заголовок: А кто тогда мешает з..

А кто тогда мешает заказать Мичиганы?

 Отправлено: 03.12.11 22:08. Заголовок: абсолютно никто, был..

абсолютно никто, были и деньги и проекты в реале, не считая знаний попаданцев

 Отправлено: 04.12.11 15:52. Заголовок: Mihey пишет: Желате..

Mihey пишет:

цитата:

Желательно раскрыть реплику более широко ))).... так что там строили? И каково было участие государства?

Строили линкоры и крейсера,эсминцы. Статью читал давно. Суть - гос-во вливало средства в заводы для увлечения мощностей, снабжение материалами и.т.д. Схема известна, особенно сейчас, но в России и ,тогда уже. Как писал ГМК.

Leopard пишет:

цитата:

наоборот дешевле, причем существенно дешевле ... потому и говорю Борисычу про ЛК - МАЛО

Вот здесь соглашусь ЛК 12 ед-ц пусть и мощных, мало. Может стоит добавить ещё трио или квартет. Всё-таки у англо-янков будет ЛК будет много, больше ,чем к 1914 г и к 1918 г

 Отправлено: 04.12.11 16:16. Заголовок: Прошу прощенья, но в..

Прошу прощенья, но вы считаете только РИФ, а почему не РИФ+ФОМ?
Или считаете что Российский флот должен быть сильнее любого флота в мире или флотов???

 Отправлено: 04.12.11 18:44. Заголовок: От Борисыча

И, кстати, разве все сходится клином на дредноутах?
Серьезные траты предстоят при создании морской авиации (ЛА, кораблей, вооружения, инфраструктуры).
Отдельная тема - подводный флот....
Так что для РИ 4 серии по 4 ЛК к 20-му году... На мой взгляд - вполне разумно.
И правильно сказано про ФОМ.... Вот немцы сделают упор именно на линейные силы.

 Отправлено: 04.12.11 19:36. Заголовок: Я думаю, что раз пет..

Я думаю, что раз Петрович выходец МАИ, то пусть поработает по специальности. К стати, необходима будет демонстрация возможностей авианесущей авиации. Необходимо разрабатывать авиабомбы, торпеды. сам авианосец. В качестве АВ можно использовать перестроенную баржу

 Отправлено: 05.12.11 06:51. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Прошу прощенья, но вы считаете только РИФ, а почему не РИФ+ФОМ? Или считаете что Российский флот должен быть сильнее любого флота в мире или флотов???

я считаю что обьединенный РИФ и ФОМ должны на БМ быть равны ГФ + у России 4-6 ЛК на ЧМ из них 2-4 14", на балтике идеал 4-12" И 6 -14"

 Отправлено: 05.12.11 06:52. Заголовок: Зато представляете....

цитата:

Зато представляете..... тяжелый авианосец "Гебен"......

А оно нам надо - делиться технологиями? Мы ж официально строим не ударные АВ, а экзотические "истребители торговли".

И по поводу перекройки линкоров: а оно нам надо? Делать 5*2*14" с прицелом на скорую переделку в 4*2*16" - по мне так это клиника.

В отличие от германских судостроителей, засланцы уже знают про высоконапроные котлы, глубоковакуумные турбины и пр.

Соответственно и апгрейд будет с 4*2*14" ЛК в 4*2*14" ЛКр. С минимальными капитальными издержками, без перебронирования и т.п.

И вообще, лично я ничуть не против того, чтобы российские ЛК были с 4*2*ххх, а германские - с 5*2*ххх. Они ж числят себя продвинутыми судостроителями ;)

 Отправлено: 05.12.11 06:57. Заголовок: Борисыч пишет: И, к..

Борисыч пишет:

цитата:

И, кстати, разве все сходится клином на дредноутах?

клином конечно нет, но без ЛК флот не флот, а как говорили о броненосце Гангут - " она мачта, одна труба, одна пушка, одно безобразие"
кстати, Борисы, появилась идейка по поводу ЛК для РИФа на основе ФдТ ... этакий быстроходный ЛК изначально с 4х2-12" в несколько более широком корпусе немецеого ЛКр-а с усиленной до 12" броней ... если у вас есть фото бокового вида ФдТ, скинте, попробую переделать для наглядности

 Отправлено: 05.12.11 09:40. Заголовок: От Борисыча

Сброшу "Танна", коллега Леопард. Но только вечером.

Уважаемый YUU2! И Вы туда же! Клиника! Кому клиника, а кто с ней в море столкнется....
Да, кстати, коллеги, информация: по моей просьбе обсуждение темы на цусиме завершено. Так что разрываться придется меньше.

 Отправлено: 05.12.11 09:42. Заголовок: Борисыч пишет: Уваж..

Борисыч пишет:

цитата:

Уважаемый YUU2! И Вы туда же! Клиника!

А где вы клинику видите?

 Отправлено: 05.12.11 09:57. Заголовок: От Борисыча

Это я про "Желтый дом"................

 Отправлено: 05.12.11 10:06. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

А где вы клинику видите?

Переделка с 5*2*14" на 4*2*16" - это и есть клинически запущенный случай. Который можно объяснить только в случае принятия военно-морских ограничений по типу вашингтонских.

Гораздо проще сделать ЛКр из ЛК после появления новых поколений котлов и турбин.

 Отправлено: 05.12.11 10:48. Заголовок: От Борисыча

Так в том то и идея (послезнание рулит): к ВВ не иметь класса линейных крейсеров, а иметь стандартные быстроходные линкоры.