Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 13.12.11 08:42. Заголовок: От Борисыча

А на читателя перегруз не пойдет?

Когда начальник отдела аналитической разведки будет главным делопроизводителем канцелярии международной статистики, а?

 Отправлено: 13.12.11 08:44. Заголовок: Борисыч пишет: А на..

Борисыч пишет:

цитата:

А на читателя перегруз не пойдет?

Ну раз наши попаданцы затеяли реформу, то в принципе можно. Но представляешь как будет современникам вместо " генерал-квартирмейстер и статистики"
Нач Генштаба )))))

Хотя люди ко всему привыкают

 Отправлено: 13.12.11 08:48. Заголовок: От Борисыча

По-моему, нормально... Тем более, что реформа армии (и военного ведомства) "по Михаилу" (читай по Балку) неизбежна.

 Отправлено: 13.12.11 08:49. Заголовок: Тогда стоит упростит..

Тогда стоит упростить названия. Тем более , что многие взяты от немецкой армии.

 Отправлено: 13.12.11 10:32. Заголовок: jurdenis пишет: Ага..

jurdenis пишет:

цитата:

Ага Война началась из за того что Россия влезла спасать Сербов.А виноваты Французы?

Война началась потому, что был повод, тщательно выпестованный, полковник Апис был фигурой темной, и ниточки от него тянулись совсем не в Петербург, а в Париж и Лондон. Грамотно разыгранная истерия вокруг сербов довершила начатое.
jurdenis пишет:

цитата:

идея ляжем под немцев с персективой превратиться в их колонию?

А то, что УЖЕ под франками в виде самой настоящей колонии, не смущает? Даже туземных дикарей-солдат поставляем, это норма? Что В2 в 1904 предлагал вполне себе равноправный передел мира Н2 - это ложится?
Вы, извините, не в теме, и крайне предвзяты. Может Вы "европеец", или демократ? Тогда понятно, а если нет, то вызывает недоумение.

 Отправлено: 13.12.11 10:39. Заголовок: scoutbat пишет: Вой..

scoutbat пишет:

цитата:

Война началась потому, что был повод, тщательно выпестованный, полковник Апис был фигурой темной, и ниточки от него тянулись совсем не в Петербург, а в Париж и Лондон. Грамотно разыгранная истерия вокруг сербов довершила начатое.

Питеру такой сценарий был не нужен. Слишком все мутно, темно , неопределенно. А вот нашим заклятым друзьям из Лондона и Парижа да. Тем более, что они планировали раскатать Германию и АВИ руками российских солдат. А когда обе стороны истощат друг друга, то появятся они все в белом.

Что в итоге и произошло.


scoutbat пишет:

цитата:

А то, что УЖЕ под франками в виде самой настоящей колонии, не смущает? Даже туземных дикарей-солдат поставляем, это норма?

И это верно. Наверное Журденс не в курсе, что во Франции действовала в годы ПМВ целая Русская армия, при этом командовали ей отнюдь наши офицеры.

Вильгельм же предлагает честную сделку.

 Отправлено: 13.12.11 11:07. Заголовок: От Борисыча

Вопрос даже не в том, честен ли В2 "до конца" на момент принятия решения об альянсе...
Дело в том, что ввязавшись в общую драку, из войн и коллизий выйдут два собрата по оружию, чья дружба скреплена уже не просто историей или династическими браками, а общей многотрудной и кровавой борьбой. Причем длительной, растянутой на пару десятилетий. Это переплетет не только элиты. Это запишется на подкорку любого простолюдина.
Простой пример: отношения Германии и Турции. А и было то всего-ничего.... И что мы видим сегодня? При всей разнице менталитетов, генетики и вероисповеданий?
Если смотреть на русско-германский союз не единомоментно, а в перспективе, то очевидно, что этот симбиоз будет развиваться циклически, вначале, вследствие более высокого уровня научно-технического развития и организованности, конечно, первая скрипка у немцев. Что дальше - очень большой вопрос. Если первые пятилетки будут выполнены, в войны выиграны.

 Отправлено: 13.12.11 11:14. Заголовок: В принципе идея РИ и..

В принципе идея РИ и ГИ союза всегда витала в воздухе. Но часто из-за непоследовательности руководства страны она исчезала. сейчас есть момент пройти этот путь до конца

 Отправлено: 13.12.11 11:56. Заголовок: Борисыч пишет: а мо..

Борисыч пишет:

цитата:

а можно некоторые термины поменять на сегодняшные? Типа генерал-квартирмейстера и статистики?

Дык конечно, ведь это "Ваш сон"(с)

Однако, будьте готовы:
а) менять всю структуру ГШ по советским калькам (ГУ-управление-направление-отдел и т.д.)
б) к кипишу про "анрыл"(с)

В принципе, на более-менее современную ОШС (например, 1939г.) можно безболезненно ориентировать РО флотов (в 1905 их просто еще нет в природе).

Давайте сделаем чуть проще:

РазведОтдел ГУГШ
Должность - Рамки ответственности
нач. РО ГУГШ - общее руководство работой Отдела
товарищ(заместитель) нач. РО ГУГШ - объединяет и согласует работу развед. отделения с работой статистических и иных отделений. Отвечает за правильность и продуктивность военной разведки и за полное использование материалов добытых разведкой

нач. 1го Развед. отделения - Отвечает за работу разведывательного делопроизводства (добывающий орган агентурной разведки, в т.ч. аппарат ВАТ)

нач. 2го (Западного) информационного отделения - отвечает за статистику, обработку и анализ информации своих направлений (обрабатывающий орган):
нач. 1-го сектора (Английского) - Отвечает за сбор и содержание в исправности сведений по Великобритании и издание для сего периодических сборников, сводок, докладов и материалов
нач. 2-го сектора (Германского) - Отвечает за сбор и содержание в исправности сведений по Германии и издание для сего периодических сборников, сводок, докладов и материалов
нач. 3-го сектора (Романского) - Отвечает за составление статист, данных по Франции, Бельгии, Италии, Швейцарии, Голландии, Испании и Португалии
нач. 4-го сектора (Скандинавского) - Отвечает за составление статист. данных по Скандинавии
нач. 5-го сектора (Австрийского) - Отвечает за составление статист. данных по Австро-Венгрии и Балканам

нач. 3го (Восточного) информационного отделения - отвечает за статистику, обработку и анализ своих направлений (обрабатывающий орган):
нач. 6-го сектора (Ближневосточного) - Отвечает за составление статист, данных по Турции, Ираку, Персии, Палестине, Египту
нач. 7-го сектора (Североамериканского) - Отвечает за составление статист, данных по САСШ и Канаде
нач. 8-го сектора (Д.-Вост.) - Отвечает за составление статист, сводок, обзоров по Китаю, Корее и Японии

нач. 4го отделения ВКР – Военная контрразведка (создано исходя из опыта военной контрразведки округов)

нач. 5го отделения – курирует войсковую (оперативно-тактическую) разведку

нач. 6го технического отделения – техническое обеспечение: связь, спецтехника, криптография, а также НИОКР (в дальнейшем отпочкуются РЭР/Б и дешифровальная службы)

нач. ОРО (особого разведывательного отделения)

ЗЫ Программист-любитель пишет:

цитата:

" генерал-квартирмейстер и статистики"

Хотите приведу полный список названий Управы с 1918г. и до появления знаменитой аббревиатуры ?

 Отправлено: 13.12.11 12:00. Заголовок: Zmey пишет: Хотите ..

Zmey пишет:

цитата:

Хотите приведу полный список названий Управы с 1918г. и до появления знаменитой аббревиатуры ?

Уважаемый Змей, приведите и для образования полезно и может пригодится, когда будем менять оргструктуру и названия

 Отправлено: 13.12.11 12:12. Заголовок: МОДЕРАТОРОВСКИЙ ПРИВ..

МОДЕРАТОРОВСКИЙ ПРИВЕТ!
мне привиделось, что где-то было написано как-то-так

цитата:

Может Вы "европеец", или демократ? Тогда понятно, а если нет, то вызывает недоумение.

уважаемые коллеги!
давайте определимся раз и навсегда -
В СЛУЧАЕ ПЕРЕХОДА НА КОНКРЕТНЫЕ ЛИЧНОСТИ и ВЫЯСНЕНИЯ ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ на ветке - буду карать вне зависимости от личного отношения к коллеге и его позиции.
есть "личные сообщения", скайп, голубиная почта , телефон, телеграф и прочая - там и выясняйте отношения сколько угодно.

с уважением

 Отправлено: 13.12.11 12:17. Заголовок: scoutbat пишет: пол..

scoutbat пишет:

цитата:

полковник Апис был фигурой темной

кроме этого он просто оказался "фигурой по оглашению", а уж сколько было "фигур по умолчанию", а то и "по посвящению" об том открытые источники умалчивают.
короче, РИ взяли на "слабо".
а когда "пошли все на...", то провокация такого рода - как бы "не катит" изначально

 Отправлено: 13.12.11 12:22. Заголовок: Викинг пишет: короч..

Викинг пишет:

цитата:

короче, РИ взяли на "слабо". а когда "пошли все на...", то провокация такого рода - как бы "не катит" изначально

Ну вот на "слабо" мы и не будем поддаваться. Ну и пошли все на тоже не прокатит. просто надо привести состояние дел к тому, что в Зимнем чихнули, у всех жестокая простуда. (с) Екатерина II

 Отправлено: 13.12.11 12:46. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Наверное привиделось или это влияние полнолуния и лунного затмения.

я тоже так подумал...
Программист-любитель пишет:

цитата:

просто надо привести состояние дел к тому, что в Зимнем чихнули, у всех жестокая простуда.

это ИМХО - перебор, борзометрию как то нужно соразмерять
а то получим "Золотого петущка"(с) АСП, только на новый лад

 Отправлено: 13.12.11 12:51. Заголовок: Викинг пишет: это И..

Викинг пишет:

цитата:

это ИМХО - перебор, борзометрию как то нужно соразмерять а то получим "Золотого петущка"(с) АСП, только на новый лад

Уважаемый Викинг, я привел слова Екатерины II не в буквальном смысле. Помилуйте, такой перегиб никто не даст сделать, но вот поставить себя так, чтобы никто не рисковал проверять на слабо - стоит.