Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 19.01.12 19:25. Заголовок: Борисыч пишет: Кста..

Борисыч пишет:

цитата:

Кстати, кстати...... Вопрос по статуту германских орденов.... Из них какой либо рыцарский титул (дворянство) давал?

Смотря какое дворянство? Если российское - то нет.

 Отправлено: 19.01.12 20:32. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Хартия Вольностей появилась в 1215 году

Надо же - а я по дырявой памяти считал её от Эдуардов. Впрочем, даже англовики частично со мной согласна : )

Программист-любитель пишет:

цитата:

я имел ввиду парламенты при Эдуардах II и III

Не, это нещитово : ) хотя, подумал тут - нуок, пусть его так будет : )

По таймлайну:

> декларированы ... ряд важнейших изменений в трудовом законодательстве (включая страхование)

Что есть тут - страхование? и когда оно было введено, фактически, в реале? Есть просто мнение, что можно принять рамочный классификатор страхования, как максимум, а закон о страховании не выйдет, даже приняв, внятно исполнять - сил не хватит. Возможно, прописана процедура сертификации сторонних страховиков и инспекций труда, создаваемых от лица самих рабочих? Этакая низовая демократия. Было бы в разы эффективнее и канализировало бы идею "профсоюзизации".

> порядок списания выкупных платежей крестьянам

В 1911м отменят - тут да, дыра меньше, можно раньше.

> контрибуции с Японии по итогам РЯВ

Напомните, почему япы просто не послали всех нафиг и не сказали "не будем платить"?

Ну и да, если просто убить всех японцев и забрать у них все деньги - и то не сильно поможет бюджету. Может, как-то прояснить момент, что тут не про контрибуцию в прямом финансовом виде идёт речь, а какие-то хитрые взаимозачёты имели место?

> Нота правительства Великобритании о непризнании за Россией аренды у Японии островов Цусима, а так же права приобретения или аренды порта (или базы) флота в Южной Корее

Можно пример из РеИ, когда ВБ действовала подобным образом? мне почему-то кажется, что того чиновника МИДа, который направит такой документ, повесят на следующий же день за шею до самой его смерти.

> ВК МА, Григорович, Небогатов, Балки, Рейн удостоены ордена Пур ле Мерит – высшей воинской награды Германии

Не вызовет ли это недовольства среди немецкого офицерского корпуса? не знаю кто как, а вот когда учился в школе, и мне дали медаль, и ещё кое-кому давали из выпуска, вот видно было, что какие-то медали и их получателей уважаешь, а какие-то - считаешь и кругляш, и владельца говном. Ну и отношение к награде и награждающим соответствующее.

Ну плюс тот факт, что это не очень понятно зачем сделано, выгоды не видать, проблем масса.

> т.н. «Порт-Артурский союз»

Для начала - это соглашение, конечно, должно было касаться только войн в Европе. Руки для колониальных попихушек ни та, ни другая сторона связывать себе бы не стали. И насчёт особых ситуаций - гораздо проще написать "мы гаранты территориальной целостности и стабильности друг друга, а также Фр и АВИ, совместно" : )

Ну и да, необходимо указать, что в отношении третьих стран договор включал в себя некий список, по которому тоже были даны гарантии, смысл которых сводился к "не раскачивать лодку".

Потом ещё поспрашиваю непонятки : )

 Отправлено: 19.01.12 20:36. Заголовок: sunduk пишет: Надо ..

sunduk пишет:

цитата:

Надо же - а я по дырявой памяти считал её от Эдуардов. Впрочем, даже англовики частично со мной согласна : )

От Эдуардов....ну в принципе да, при втором, особенно при третьем власть парламента усилилась. Нужны были денюшки на войну

 Отправлено: 19.01.12 20:51. Заголовок: sunduk пишет: Потом..

sunduk пишет:

цитата:

Потом ещё поспрашиваю непонятки : )

Ну только одна собственно осталась.
> ЭБР «Наварин», кр.1р. «Память Азова» и «Адмирал Нахимов» по фирману султана прошли Босфор

Почему султан выдал фирман? что его заставило - или что мы ему уступили?

 Отправлено: 19.01.12 20:52. Заголовок: sunduk пишет: Почем..

sunduk пишет:

цитата:

Почему султан выдал фирман? что его заставило - или что мы ему уступили?

Потому что это во первых ББО, во вторых довольно не молодые.

 Отправлено: 19.01.12 21:00. Заголовок: От Борисыча

Потому как султан, после склоки с "Лондонами" обязался три корабля 1-го ранга обратно впустить по любому. А когда вместо КПТ, Святителей и Очакова приперлись старички, даже джигу сплясал....

 Отправлено: 19.01.12 21:33. Заголовок: Борисыч пишет: султ..

Борисыч пишет:

цитата:

султан, после склоки с "Лондонами" обязался три корабля 1-го ранга обратно впустить по любому

Ничего не понял. Обязался-то почему?

 Отправлено: 20.01.12 08:53. Заголовок: Победа и заявленные ..

Победа и заявленные реформы и проводимые реформы конечно плюс. По сути революции реала не будет. Волнения, забастовки будут,но точно не уровня конца 1905 г реала. Авторитет царя и власти вырастет. Будет много правых (что тоже не очень хорошо, противодействие реформам), но что важно центристов будет больше,что плюс П.Дурново, т.е. правые из либералов скорее всего уйдут к Дурново (октябристов Гучкова может и не быть), а те кто" по правеет из левых" к Милюкову, левых в "розовом" может станет больше ,чем в "красном".
Но... Левые, - эсеры понятно террор,причём могут перейти к массовому, "типа власть не может защитить своих граждан",чтоб взбаламутить общество. Большевики после "лондонского дела", наверника, увеличат число эксов, "грошей то нема", что позволит их выставлять для общественности как уголовников прикрывающиеся революционными идеями. Можно также серию репортажей от том,как за границей живут "борцы за рабочее дело" и на чьи деньги.У меньшевиков перспектива стать ещё более узкой партией радикальной интеллигенции, чем в реале.
Партии нац.менов. Поляков социалистов нужно будет прижать, Пилсудский дал повод. Те,что по умеренней могут присоединиться к Милюкову,хотя ??? Если начать решать еврейский вопрос, но с целью , чтоб Бунд сбавил обороты, а еврейский народ доказал свою верноподданность, помочь ... деньгами ,например, министерству просвещения,флоту и вообще. Может стоить им предложить вариант со столицой Биробиджан? "Дашнакцутюн" окончательно перенацелить с социализма на турков. Нацменам нельзя дать создать свою фракцию в Думе.
Ещё момент в реале был по-моему дембелей из Маньчжурской армии оставлять на ДВ. Давать землю,кредиты,льготы, семьи перевезти, дивизия ,другая останется.
Ещё момент, может стоить ,намекнуть бритам, если они продолжат помогать разным "... истам", то получат адекватный ответ в Ирландии,Индии,Канаде,Африке. Но, лучше жёстче сначала создать им проблемы,потом разговаривать. Так им понятней будет. Но,это требует время.

 Отправлено: 20.01.12 08:56. Заголовок: варяг пишет: Ещё мо..

варяг пишет:

цитата:

Ещё момент, может стоить ,намекнуть бритам, если они продолжат помогать разным "... истам", то получат адекватный ответ в Ирландии,Индии,Канаде,Африке. Но, лучше жёстче сначала создать им проблемы,потом разговаривать. Так им понятней будет. Но,это требует время

А это почти по Горчакову. Тот обычно намекал на это, когда Британия начинала бузить

 Отправлено: 20.01.12 10:02. Заголовок: От Борисыча

На х... Горчакова. На Конгрессе донамекался, а потом с немцами все заср...л. Для меня он - крайне вредный персонаж в нашей истории.

А по сути - не могу не согласиться. Но сначала - гимор для Эдика. Лишь потом тонкий намек на толстое обстоятельство. Что, где, когда? Предлагать прошу конкретно.

 Отправлено: 20.01.12 10:34. Заголовок: От Борисыча

И исЧо один вопросик..... Нужно сформировать список особо неприятных для РИ персоналий за рубежом. А уж как с кем разбираться, по ходу решим.

 Отправлено: 20.01.12 10:35. Заголовок: Для начала что у нас..

Для начала что у нас там с ирландией, шотландией и индией на тот период? Надо бы прояснить?

Да и Канада тоже. Она в 1901 году стала доминионом. Можно попробовать инспирировать мелкую пакость, со стороны франко-канадцев. Да и ирландия тоже может побухтеть по поводу, а валите вы все надолго и далеко

 Отправлено: 20.01.12 10:36. Заголовок: Ну весь кабинет мини..

Ну весь кабинет министров Англии, Черчиль например. Эдика трогать не будем. Скоро сам помрет. Надо пошерстить польское окружение. Там каждый второй...

 Отправлено: 20.01.12 11:05. Заголовок: От Борисыча

В 1905 Черчилль еще не дорос до кабмина

 Отправлено: 20.01.12 11:14. Заголовок: Борисыч пишет: В 19..

Борисыч пишет:

цитата:

В 1905 Черчилль еще не дорос до кабмина

12 декабря 1905 года Уинстон Черчилль был назначен на должность заместителя министра по делам колоний (должность министра занимал лорд Элджин) в правительстве Кэмпбелла-Баннермана, в этом качестве он занимался выработкой конституции для побежденных бурских республик.

Так что малость не дорос. А вот этот факт надо бы как то использовать. Тем более что там война только что закончилась. А Черчиль в той войне отметился и даже посидел в плену малость