Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 26.01.12 06:52. Заголовок: Борисыч пишет: Пред..

Борисыч пишет:

цитата:

Предлагайте под каким соусом подать, чтобы до табакерки сразу не дошло.

Вернуть связь "дворянство-служба". Сначала (под лозунгом исправления перегибов "указа о вольности дворянской") отсеять всех тех, кто вообще ни по гражданскому, ни по военному ведомствам не служил (больше всего пострадают, естественно, поляки). Потом ужесточить права наследования дворянства, привязав их (цифры условные) к 40 годам гражданской службы или 20 военной. Потом (под лозунгом продолжения дела Петра I) упростить доступ в офицерство и чиновничество образованных не-дворян.

По итогам дворянство останется, но ассоциироваться будет не с "белой костью", а с гос.службой. Т.е. вернётся в исходный смысл "служилого дворянства".
варяг пишет:

цитата:

А вот для голосования в Гос.Думу сразу избирательный закон июня 1907 г с поправками для товарищей революционеров.

А для голосования в Думу в первородном тексте Глебыча есть отсылка на Хайнлайна с отказом от системы "один человек - один голос".

 Отправлено: 26.01.12 07:46. Заголовок: От Борисыча

Кстати, да..... Право избирать и быть избранным нужно еще заслужить, блин....
Итак, какие предложения будут по модификациям или российской специфике (всеобщего и равного) избирательного права?

 Отправлено: 26.01.12 07:55. Заголовок: По поводу наследован..

По поводу наследования дворянства. Предлагаю установить наследование дворянства только во втором поколении и то при условии беспорочной службы. Все пожалования только личные. Старые наследственные титулы естественно оставить

 Отправлено: 26.01.12 07:57. Заголовок: Борисыч пишет: стат..

Борисыч пишет:

цитата:

стати, да..... Право избирать и быть избранным нужно еще заслужить, блин.... Итак, какие предложения будут по модификациям или российской специфике (всеобщего и равного) избирательного права?

Естественно что товарищи имеющие проблемы перед законом (даже если они погашенные) И имеющие долги не могут быть избраны никуда

 Отправлено: 26.01.12 08:05. Заголовок: Борисыч пишет: Итак..

Борисыч пишет:

цитата:

Итак, какие предложения будут по модификациям или российской специфике (всеобщего и равного) избирательного права?

К примеру так:
владение налогооблагаемой недвижимостью и отсутствие долгов по налогам: +1 голос;
завершение прохождения срочной службы в армии или на флоте +1 голос;
за каждые 10 лет гос.службы +1 голос;
высшее образование +1 голос;
женщинам за трёх здоровых и свободно владеющих русским языком детей +1 голос;
с появлением подоходного налога +1 голос за его уплату (отсутствие долгов).

А "не служить и не платить" автоматически будет приравниваться к отсутствию права голосовать (за приоритеты расходования налогов и определение гос.функций).

 Отправлено: 26.01.12 08:09. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Предлагаю установить наследование дворянства только во втором поколении и то при условии беспорочной службы.

Нет. Просто наследование сделать условным. До 30 лет поступил на службу - унаследовал; не поступил - не унаследовал; поступил, но не выбрал ценз наследования - не передал право наследования дальше.
Программист-любитель пишет:

цитата:

Старые наследственные титулы естественно оставить

Нифига. Только тем, кто действительно служит.

 Отправлено: 26.01.12 08:13. Заголовок: yuu2 пишет: Нифига...

yuu2 пишет:

цитата:

Нифига. Только тем, кто действительно служит.

Не согласен. Титул часто был заслужен так что отнимать его считаю не правильным.
Был прецедент личного титула (вплоть до княжеского). Вот это правило надо оставить. Получил титул - носи. Ав от детям его надо заслужить.

 Отправлено: 26.01.12 08:17. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Титул часто был заслужен

Если лично, то нет проблем:
yuu2 пишет:

цитата:

Вернуть связь "дворянство-служба". Сначала (под лозунгом исправления перегибов "указа о вольности дворянской") отсеять всех тех, кто вообще ни по гражданскому, ни по военному ведомствам не служил

а если просто унаследован, то какое "заслужен"?
Программист-любитель пишет:

цитата:

Получил титул - носи. Ав от детям его надо заслужить.

Так и я об этом же:
yuu2 пишет:

цитата:

наследование сделать условным. До 30 лет поступил на службу - унаследовал; не поступил - не унаследовал; поступил, но не выбрал ценз наследования - не передал право наследования дальше.

Просто условное наследование нужно не по прецеденту, а как всеобщее правило. Не служил - не достоин - не унаследовал.

 Отправлено: 26.01.12 08:19. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/475DO9

таймлайн 03-12.1905.........

 Отправлено: 26.01.12 08:21. Заголовок: Коллега yuu2, вы пре..

Коллега yuu2, вы представляете какой хаос последует, если ввести правило ненаследования родовых тиутлов?

 Отправлено: 26.01.12 08:25. Заголовок: От Борисыча

По наследованию титула... И правильно:
- Я дворянин!...
- Какой ты дворянин? Тунеядец!

 Отправлено: 26.01.12 08:26. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега yuu2, вы представляете какой хаос последует, если ввести правило ненаследования родовых тиутлов?

Поместный приказ справлялся. На всю Россию нужно-то с десяток гаральдмейстеров для ведения архивов.

И какой хаос? "Отбывшие в поместья" потеряют красивые приставки к фамилиям. Что изменится для государства?

 Отправлено: 26.01.12 08:28. Заголовок: От Борисыча

Схема такая - снятие наследования за "не служение". Ты получил титул по наследству. ОК. Никто не возражает. НО если ТЫ САМ НЕ ОТСЛУЖИЛ - детям наследственный титул не передашь.

 Отправлено: 26.01.12 08:29. Заголовок: Я против такого подх..

Я против такого подхода. Наследственные титулы оставить ИБО их род заслужил, а вот с новыми.. по выслуге

 Отправлено: 26.01.12 08:29. Заголовок: Борисыч пишет: снят..

Борисыч пишет:

цитата:

снятие наследования за "не служение". Ты получил титул по наследству. ОК. Никто не возражает. НО если ТЫ САМ НЕ ОТСЛУЖИЛ - детям наследственный титул не передашь.

yuu2 пишет:

цитата:

наследование сделать условным. До 30 лет поступил на службу - унаследовал; не поступил - не унаследовал; поступил, но не выбрал ценз наследования - не передал право наследования дальше.