Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 30.01.12 11:47. Заголовок: К стати, напомните м..

К стати, напомните мне а в 5м году Савва разве не обанкротился?

 Отправлено: 30.01.12 11:52. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

а в 5м году Савва разве не обанкротился?

И даже отсидел. Банкротство было "по текущему счёту операций", а не с тотальной распродажей "всего, что честным трудом нажито".

 Отправлено: 30.01.12 12:17. Заголовок: От Борисыча

А про "отсидел" по-подробнее знаете? Где, сколько, конкретно за что?

 Отправлено: 30.01.12 13:25. Заголовок: Борисыч пишет: А пр..

Борисыч пишет:

цитата:

А про "отсидел" по-подробнее знаете? Где, сколько, конкретно за что?

Под следствием; месяцев 5-6 - точно не помню; в процессе дела о банкротстве. Спасла лишь родня, показавшая, что при правильном управлении активы позволяют расчитаться со всеми просроченными долгами без тотальной распродажи (но практически и без дивидендов для семьи).

Так что весь его "деловой гений" был замешан на доверии общины староверов. А так - скорее бизнес-середнячок.

 Отправлено: 30.01.12 14:03. Заголовок: От Борисыча

На счет бизнесмена-середнячка... Категорически не согласен. Чел выдающийся. Но вляпался в ЛюбоФФ... Себе и окружающим на беду.
А выдающиеся люди нам нужны. Его уровень понимания проблем соответствует министерскому. И я эту сюжетную линию ХОЧУ!

 Отправлено: 30.01.12 14:06. Заголовок: Борисыч пишет: Чел ..

Борисыч пишет:

цитата:

Чел выдающийся. Но вляпался в ЛюбоФФ.

Человек работоспособный - чего не отнять, того не отнять. Но под банскротство попал не из-за любви, а из-за нечистоплотности в отчётности и злоупотреблений перекредитованиями накануне кризиса.

 Отправлено: 30.01.12 14:09. Заголовок: yuu2 пишет: Человек..

yuu2 пишет:

цитата:

Человек работоспособный - чего не отнять, того не отнять. Но под банскротство попал не из-за любви, а из-за нечистоплотности в отчётности и злоупотреблений перекредитованиями накануне кризиса.

Ну так провести профбеседу, чтобы в следующий раз мухлевать было бы стремно и к делу

 Отправлено: 30.01.12 14:21. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Ну так провести профбеседу, чтобы в следующий раз мухлевать было бы стремно и к делу

"Ничего не потеряно, пока не потеряна часть". А вот как раз с деловой репутацией после процесса о банкротсве - не очень. Поработает на государство - может и обелится.

 Отправлено: 30.01.12 14:32. Заголовок: От Борисыча

Не... Одной профбеседой не обойтись. Из этого состояния (любоФФ) только конкретный страх вышибает....

 Отправлено: 30.01.12 14:39. Заголовок: Борисыч пишет: Не....

Борисыч пишет:

цитата:

Не... Одной профбеседой не обойтись. Из этого состояния (любоФФ) только конкретный страх вышибает...

У меня где-то полуторокиловатный пояльник в рабочем состоянии завалялся. Пойдет?

 Отправлено: 30.01.12 15:04. Заголовок: Так, по сельхозу. Че..

Так, по сельхозу. Чем больше читаю, тем больше вдохновляюсь.

http://bash-m-ak.livejournal.com/28775.html

Это о том, как и что растёт у хорошего хозяина. Урожаи практически всех культур втрое-впятеро выше средних по губернии. При посадке немцев на землю - будут такими же. Но всех русских крестьян в рабочих в города, а на землю везде немцев - не выйдет такое. Притом понятно, что и целинные, вновь раздаваемые участки земли не дадут такой урожайности. Т.е. резкий рост сельхоза в РИмперии может произойти только при более раннем - а не в 1911м году - размежевании земли и массированном вложении государства в выкуп дворянского земельного фонда и его распределение через Земельный (Крестьянский) банк. Если нет революции и война выиграна, то вложение сэкономленных и недополученных денег - а главное политическая воля - позволили бы завершить процесс межевания к 1909му году, а допродажу земель к 1910средним годам. При это миграционный поток в Сибирь не ослабевал бы - так что можно принять, что рост посевов в Сибирском регионе продолжился бы.

http://bash-m-ak.livejournal.com/24593.html

Вот их этой компиляции можно видеть, что в неурожайный год для покрытия потребностей - если считать, что неурожайность сказывается на Европе так же мягко, как на привислянских губерниях - потребуется порядка миллиарда дополнительных пудов зерна. Переход земли в годную частную собственность, как видно из заглавной ссылки, грубо давал трёхкратный прирост, а если учитывать по товарному хлебу, то возможно и пятикратный. Однако надо учесть, что Самара - достаточно солнечное место по сравнению с той же Москвой, например, и настолько интенсифицировать сельхоз может и не выйти.

Итого - +10% дворянских в сельхозфонд, из них пусть половина с хлеба на воду, четверть разорилась и продала своё остатней четверти успешных (примерно РеИ-пропорции складывания сельхоза в САСШ, см. Билли Кида и Регуляторов как художественную иллюстрацию к). +5% земель в годный оборот с утроенной урожайностью дадут +10% по приросту товарного хлеба, что в неурожайный год даст по состоянию на 1913й год примерно 600млн пудов. Надо найти ещё 400. Для этого вспомним, что:
1. в Сибири переселенческим управлением было отведено 100кк десятин.
2. Поток переселенцев уверенно выходил на 1кк душ, или 150к семей в год, приживалась самостоятельными хозяйствами примерно половина.
3. Урожайность первораспаха - 45пудов с десятины.
4. Одна семья поднимала до 60 десятин, собирая (грубо) до 2700 пудов хлеба. Из которого товарным, впрочем, можно считать не более тысячи - часть на сев и резерв, треть на самоедение. Но это - вместе с работниками и батраками, каковыми обзаводились не все семьи. Поднять более 20 десятин было малореально самим. И тут товарного хлеба не оставалось совсем. Т.е. о товарности можно вести речь с третьего года.
5. Таким образом, за один год получаем, что сибирь прирастает хлебными поставками в среднем на:
150к(хозяйств)*0,5(приживаемость)*1к(максимальная товарность)=75кк пудов на третий год при потоке в 1ккчел колонизации.

В 1905м году был достигнут поток в 2/3 от указанного. Т.о. прирост в 1908м должен быть порядка 50кк пудов, что хорошо согласуется с данными БашМАка. Значит, при сохранении тех же темпов переселенческой политики, за 1906й-1916й мы успеем получить прирост в 500млн пудов зерна. Таким образом, закрывая продовольственную недостаточность Германии, Франции, АВИ и даже Испании с Италией (ещё 120млн пудов - но балканские миноры профицитны по зерну примерно на 150млн пудов, ещё и на Скандинавию хватит).

По КРС считать, честно говоря, лень - думаю, что по мясу будет всё же некоторый дефицит. По углю, стали и прочим важным вещам (в смысле которых надо в экономике много) - насколько я понимаю, экономика Европы дефицита не испытывает.

Тут, конечно, надо учесть опережающие темпы роста внутреннего потребления хлеба во всё ещё голодающем селе РИмперии. Однако, как показано выше, задача хлебной автаркии к 1920му году выглядит вполне решаемой. Главное - заманить немецкие инвестиции в ЖД, элеваторы и первичную сельхозпереработку. Т.е. сельскохозяйственные стройки века у нас - это:
1. Уголь и сталь - КМА и Донбасс. Одних Рура и Силезии не хватит.
2. Рельсы, паровозы, путеукладчики итп.
3. "Второй, третий, четвёртый Транссиб" (с) практически : )

Подумать про:
4. Завод по производству оборудования для пекарен, маслобоен, итп.
5. Экспериментальный тракторостроительный.
6. Экспериментальный грузовикостроительный.

Только при таком развитии страны - внутреннем - совсем не видать причин для конфликта с ВБ : (

 Отправлено: 30.01.12 15:29. Заголовок: sunduk пишет: Т.е. ..

sunduk пишет:

цитата:

Т.е. сельскохозяйственные стройки века у нас - это: 1. Уголь и сталь - КМА и Донбасс. Одних Рура и Силезии не хватит. 2. Рельсы, паровозы, путеукладчики итп. 3. "Второй, третий, четвёртый Транссиб" (с) практически : )

1. Уголь, сталь, цемент. Внутренние элеваторы с учётом потребления зерна скотом ещё можно деревянными, экспортные - только бетонными.
2. Замена водяных и ветряных мельниц на электрические (при сохранении первоисточника энергии) - повышение КПД, локальная электрификация хозяйств.
3. Магистрали по вывозу сельхоз.продукции (не обязательно ж/д) нужно тянуть вместе с переселенческими потоками. В идеале - давать приоритет в получении земли строителям дорог.
sunduk пишет:

цитата:

4. Завод по производству оборудования для пекарен, маслобоен, итп.

Пекарен - точно не актуально. Маслобойни и сыроварни - 100% нужны.
sunduk пишет:

цитата:

5. Экспериментальный тракторостроительный. 6. Экспериментальный грузовикостроительный.

Качество резины до начала 1930х не позволяло создавать эффективные (внедорожные = русскодорожные) грузовики. Поэтому лучше вести речь пропашных (буксировочных) и грузовых (быстроходных) тракторах. Последние могут быть полугусеничными.

 Отправлено: 30.01.12 15:34. Заголовок: yuu2 пишет: Качеств..

yuu2 пишет:

цитата:

Качество резины до начала 1930х не позволяло создавать эффективные (внедорожные = русскодорожные) грузовики. Поэтому лучше вести речь пропашных (буксировочных) и грузовых (быстроходных) тракторах. Последние могут быть полугусеничными.

Переходить надо с каучука на резину. Пусть она сначала будет и не очень, но мы избавимся от зависимости в экспорте каучука

 Отправлено: 30.01.12 15:34. Заголовок: Ога. Кто ищет - тот ..

Ога. Кто ищет - тот всегда найдёт!

Итак, для обеспечения продовольственной безопасности нам надо съедать ежегодно по 75к*60= 4,5кк десятин. Что за 10 лет составит 45кк. Ещё 45кк десятин - распашут те, кто не приживётся, да и как выяснилось среди 100кк запланированных для переселенцев десятин земли находятся и высокоэрродирующие, что уменьшает возможный земельный фонд примерно на треть. То есть в этой АИ примерно в 1912м-13м году сурово встанет вопрос о дальшейшем получении земли вне империи. Северная Персия, Ср.Азия и Синьцзян будут конечно знамениты геноцидами - но проблемы не решат. Да и переселенческий поток увеличится. Его будет поглощать в основном Маньчжурия, где китайцам будет плооохо : ( потом речь пойдёт о Внутренней и Внешней Монголии. И об анклавной колонизации Ляонина и Хэбея. Много-много геноцида, злой на нас, но слабый Китай. Тут-то англы и вмешаются - сначала оружием итп, потом где-нить наш пароход перехватят или ещё какой морской инцидент, тут к нам на помощь придут дойчи.

Фр отсидится в нейтралитете под предлогом того, что война для ВБ не оборонительная. Японцы конечно очень захотят поучаствовать - но, впрочем, будут в стороне в этой драке, они же островные, разве что добровольцами. Иначе придётся воевать до запинывания. И конечно - если против ВБ будет вся Европа, то их запинают и колонии отберут. А этого не может допустить САСШ, а остановить почуявших вкус добычи европейцев будет сложно. Потому предлагается драчка ГИ+РИмперия против Китай+ВБ с проигрышем ВБ по очкам и сливом Северного Китая. Сама ничего не потеряет - потому что малейший "нестатускво" заставит их воевать до упора. А нам надо
1. Дать им шанс перейти на светлую сторону Силы : )
2. зарядить их злобой на второй раунд если не.

А во втором раунде - когда уже набирающая силу евробуржуазия захочет скушать Китай себе эксклюзивно, не открытыми дверями - тут уже и САСШ вмешается. Кстати - испанцы вполне смогут вернуть "себе" Филиппины (разумеется, на самом деле там будут японцы - но флаг будет испанский!). Вот тут уже Старый Свет против нового, эпичные битвы итп.

 Отправлено: 30.01.12 15:51. Заголовок: sunduk пишет: драчк..

sunduk пишет:

цитата:

драчка ГИ+РИмперия против Китай+ВБ с проигрышем ВБ по очкам и сливом Северного Китая

Вообще-то умеренные националисты Китая готовы были добровольно отказаться от ненациональной периферии ещё в 1912. Что выгодно России и Франции.
sunduk пишет:

цитата:

во втором раунде - когда уже набирающая силу евробуржуазия захочет скушать Китай себе эксклюзивно

Соответствует году 1914-16. Несколько "инцидентов с миссионерами" выльются в очередное подобие "опиумной" - с точечными десантами "белых дьяволов". Второй этап логически завершается после предложения Японией услуг по охране концессий. И получения "грандами" новых концессий в порядке репараций.

Дальше начинается третий раунд: "открытых дверей" для Штатов становится всё меньше. На определённом этапе единственной "дверью" для их капитала становится большая война.