На вахте: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение
Борисыч
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)




МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Leopard
постоянный участник




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 17:46. Заголовок: jurdenis пишет: Где..


jurdenis пишет:

 цитата:
Где это вы меня посадили.Я уважаемый говорил о приросте населения.Указал рождаемость в 13 смертность в 13 указал рождаемость в 28 указал смертность в 28


про ЛОГИКУ я уже говорил

jurdenis пишет:

 цитата:
На что ссылаемся?



Folke H. Industrialization and Foreign Trade. Geneva, 1945 ... там впервые была опубликована табличка долей пяти ведущих экономик в мировом пром производстве, перепутанными цифирьками из этой таблички вы и пытаетесь козырять
ну еще и на это Rather S., Soltow J.H., Sylla R. The Evolution of the American Economy. New York, 1979.

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 17:47. Заголовок: jurdenis пишет: Бре..


jurdenis пишет:

 цитата:
Бред несети вы.Вас ткнули рожей в цифры



не хами малыш и мозг хоть иногда включай, не лишнее это

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 17:49. Заголовок: jurdenis пишет: Сли..


jurdenis пишет:

 цитата:
Слив засчитан.





брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:02. Заголовок: jurdenis пишет: Зат..


jurdenis пишет:

 цитата:
Зато их можно использовать в строительных частях.Благо мтроить много надо.Рабочие руки при шахтах и заводах и на плантациях .У немцев же 300 млн рабочих рук нет.А как много надо строить и таскать.



Эти рабочие руки надо в Европу ещё доставить,заметьте по морю. 10 див-й это много или мало?австрийцы и русские успеют ко второй волне,что позволить не снижать темп наступления. Австрийцы не зависнут с итальянцами,они их будут бить ещё сильнее,чем в реале в силу отсутствия противника в лице России.В "Пропорции 3.к 1му очень даже потянет." эти пропорции нужно доставить по морю.
Тоннаж бритов к ПМВ был около 11 млн.тонн После объявления неограниченной войны немцы натопили ,- в феврале 1917 года было потоплено 540000 тонн торговых судов, в марте — 590000 тонн, в апреле 880000 тонн. Такой темп был до июля, до августа 1917 года ежемесячные потери превышали 500000 тонн. В течение этих 6 месяцев они в среднем топили по 640000 тонн ежемесячно. Допускаем к ВВ тоннажа будет больше,добавляется тоннаж янки. Но, и ПЛ будет больше,крейсерских сил, причём значительно от реала, и топить будут сразу с первого месяца. А конвои,судя по реалу появятся далеко не сразу. О реале то знаю попаданцы ,а не Джеллико. Как вам такая пропорция.

jurdenis пишет:

 цитата:
Британцев ла манш отделяет и флот они могут наклепать таколй что Немцами и русским и не снился


А смогут ли наклепать,одновременно возмещать потери торгового флота и "клепать" линкоры и крейсера,ЭМ? Все будут работать, клепать,а воевать кто будет на фронтах и флоте,индусы или наоборот? ЭМ сколько займёт времени построить и ввести в строй? За это время можно потерять не один миллион тонн тоннажа. Тоже пропорции.
jurdenis пишет:

 цитата:
Элита она не однородна. В ней есть либералы и консерваторы скажем так.


Про это и выше. Спасибо,большое спасибо,искренне благодарен, ведь я то не знал!!! Очень благодарен Вам за просвещение,меня не разумного.




Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:08. Заголовок: jurdenis пишет: Зах..


jurdenis пишет:

 цитата:
Захватить Китай нам не дадут



О том и речь. Война будет.

jurdenis пишет:

 цитата:

У нас нет этого платежного спроса.



Когда? в 1890м мало. В 1900м уже имеется. В 1913м он был так велик, что внутренняя промышленность не успевала удовлетворять его, и приходилось импортировать товары из Германии (треть тогдашнего нашего товарооборота, и растёт). В этой альтернативе сх будет ещё больше - значит и импорт увеличится. Подробности воспоследуют через полчаса-час.

jurdenis пишет:

 цитата:
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".!



У юзера allemand1990 очень хорошо разобрана тема печати и "голода"1912, рекомендую. Он убедительно показывает, что 90% сообщений о голоде были фальшивками, создаваемыми для подъёма тиражей. Не было голода в 1911м. И ранее всё было лучше, чем в печати - это тоже разбирается. Право слово, никогда так не жалел об отсутствии расстрельной статьи за клевету более, чем когда читал! вот уж что я за либерал - но хотелось называть такую прессу либерастической.

jurdenis пишет:

 цитата:
sunduk пишет:
цитата:
Частные - если не рвать русско-французский союз - будут притекать по-прежнему.

У нас то порвали



Ну я надеюсь, что автор придёт в здравый разум и придержит коней. Иначе книга превратится в фэнтези : (

jurdenis пишет:

 цитата:
Источником поделиться нельзя



Нефёдов. Я в МИГе в источниках на ФАИ статью выкладывал.

Zmey пишет:

 цитата:
не рекомендую переоценивать сухопутную составляющую наглосаксов.



После трёх килей на один наш придёт черёд трёх пушек и трёх авто на один наш, а потом и трёх танков и трёх самолётов. Ну много у них станков и рабочих, чо. И джапы, видя такое дело, придут пирог кушать - что даст союзникам приток квалифицированных мотивированных вояк.

jurdenis пишет:

 цитата:
Я вам указал что доля США с 1900 по 1913 год увеличилась.А доля Царской России нет



Насчёт неувеличения доли царской россии в пром.производстве поподробнее плиз. Равно как и в ВВП.

Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:15. Заголовок: jurdenis пишет: США..


jurdenis пишет:

 цитата:
США увелисили свою долю в промышленном производстве мира с 23 процентов до 35 процентов.Т.е в полтора раза .
Россия с 3.4 до 5.3 т.е 1.56 раза.Темпы роста практически одинаковы.



Воот! уже лучше. Но - САСШ уже исчерпали возможности экстенсивного прироста сельхоза. А мы - оччень ещё нет : )

Leopard пишет:

 цитата:
предлагаете мне поработать для вас, перелопатить в очередной раз сотни страниц и дать вам выжимку



Коллега, другие это делают. Например я. Например Борисыч. И коллега Змей делает. Отчего бы и вам не?

Leopard пишет:

 цитата:
в долю России не включено производство малых предприятий (30 000 артелей с 10 000 000 работников)



Включена в улучшенный вариант индекса : ) впрочем, утверждения что САСШ и РИмперия росли примерно одинаково - сие не отменяет. Оно - именно так. Вопрос в том, насколько у САСШ есть ещё резервов роста, и насколько у РИмперии : )

варяг пишет:

 цитата:
Как вам такая пропорция.



Против лома САСШ нет приёма. Надо воевать с ними, если уж хочется, коротко и ограниченно. А захват Франции - война тотальная. Которую мы сливаем.

варяг пишет:

 цитата:
А смогут ли наклепать,одновременно возмещать потери торгового флота и "клепать" линкоры и крейсера,ЭМ?



Смогут. Больше верфей и квалифицированных рабочих, чем у нас и у немцев вместе взятых, да и у франков.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:24. Заголовок: jurdenis пишет: А к..


jurdenis пишет:

 цитата:
А как запищат ваши мужики когда похоронки пойдут тысячими?
Кто будет кормить вдов и сирот?А?Вот и раскижи им ради чего они погибли?
Вы когда нибудь голодали?Вот например мне преподали в детстве урок.Я бросил на землю булку смазанную вареньем слишком сладким.И меня в наказание просто морили голодом 2 месяца.
За то я узнал что такое голод.И какова цена этой булки.Хороший урок.Я считаю очень нужный .
Поэтому вам советую пойти купить пару одеял шерстяных и переночевать на улице .Благо погода сейчас расчудесная.А потом сьесть 200 гр хлеба и посидеть в сырой одежде на улице. Домой не заходить .Итак с недельку.Глядиш и мечтаний о великой войне станет меньше.
А то как любят сытенькие мальчики ура патриотов из себя строить и людей на смерть посылать.Еще советую для профилактики рецидивов ура патриотизма поработать с гастрами на стройке.Пожить среди них.При этом все это делать в осенне зимний период.



За Родину,они погибли.Вдовам ,сиротам водам работу,пенсии,льготы,за это и погибнут ,чтоб пусть вдовы и сироты,но в своей стране.
Насчёт наказаний. Сурово с Вами конечно , со мной помягче, физически воздействовали ,но голодом не морили. Но,что такое недоедание в курсе. Об остальном, Денис. Хоть и очень люблю говорить это,пафосно это,как раз звучит ура-патриотично. Я взрослый мужчина(старше Вас ,но не лысею,порода такая ) ,и далеко не мажор. Ходил,спал в сырой одежде, и в бронике, и с автоматом тоже и только с одним синим одеялом спал. Спал мало,работал много в сырой одежде. И не с недельку. Я в армии служил, в том числе и в Чечне ,когда там ещё стреляли весьма часто, и смерть была доступна. При этом я уже окончил университет и был женат. Теперь Вы надеюсь понимаете ,что ура патриотизм не мой профиль.Ну,это так для более тесного знакомства.

А почему воюем с Антантой? Очень просто,потому-что она с нами воюет.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:28. Заголовок: sunduk пишет: Никол..


sunduk пишет:

 цитата:
Николай1 никого не скручивал, пока бюрократию не вырастил, если что - потом только крутить начал.
2. Реформа 1861го была проведена в интересах крупнейших землевладельцев, т.к. в условиях аграрного перенаселения снимала с них государством установленную ответственность за смерть крестьян, оставляя в их владении землю, которую они сдавали тем же самым крестьянам уже по увеличенной арендной ставке. Увеличив, таким образом, свои доходы.
3. Ал3й пошёл на союз с Францией и получил кучу 4%х реструктуризационных кредитов, часть которых была потрачена на укрепление дворянского землевладения. Элита была накормлена и не бунтовала, чего бы ей.

Учите мат.часть! : (



Ещё один добрый человек! Спасибо ,за заботу! Вот и я говорю,учить историю надо,а не уподобляться унтер-офицерской вдове.

Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:30. Заголовок: варяг пишет: За Род..


варяг пишет:

 цитата:
За Родину,они погибли



ЧТО?! какую такую Родину будут они защищать во Франции, на туманном Альбионе и в Мировом Океане? А в Китае какую? кто там К НАМ с ружьём придёт?! не несите чушь - они будут защищать интересы крупных русско-немецких промышленных и французских финансовых группировок. И умирать за них.

варяг пишет:

 цитата:
почему воюем с Антантой? Очень просто,потому-что она с нами воюет.



?! ну не заключать договора с немцами - и не будет она с нами воевать. А сербов, напомню, поддержали мы сами. Вот не поддерживать сербов, и будет радость.

варяг пишет:

 цитата:
Спасибо за заботу



Пожалуйста, конечно, если вы не ёрничаете. Я смогу при необходимости вас проконсультировать, обращайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
варяг
постоянный участник


Сообщение: 177
Зарегистрирован: 03.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:30. Заголовок: Zmey пишет: Хотя пр..


Zmey пишет:

 цитата:
Хотя приходилось ежиков жрать (жалко их, да еще они и вонючие, но очень кушать хотелось:)).


А у нас собак стреляли из СВД,кроликов ,голубей. И коров БМП сбивали

Спасибо: 0 
Профиль
sunduk



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 17.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:33. Заголовок: варяг пишет: коров ..


варяг пишет:

 цитата:
коров БМП сбивали



Чай коровы-то чейные были. Действительно, какое дело, что выращенная тяжёлым трудом бурёнка будет изъята - это же ГРАЖДАНСКИЙ! чего с ним и его правом на собственность церемониться. Я в смысле ок, такое бывает и необходимо, но причин гордиться этим не вижу ни одной, дело постыдное, хотя и возможно нужное.

Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:45. Заголовок: sunduk пишет: Колле..


sunduk пишет:

 цитата:
Коллега, другие это делают. Например я. Например Борисыч. И коллега Змей делает. Отчего бы и вам не?



коллега, увы, песня jurdenisа будет вечной, источники приводились не раз и на многих форумах, но ... человек не хочет ни читать ни думать над прочитанным и в тысячепервый раз говорить об одном и том же надоедает, если он верит педивикии и мурзилкам - это его право, переубеждать, лично мне (впрочем не только мне) наскучило

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:49. Заголовок: sunduk пишет: Включ..


sunduk пишет:

 цитата:
Включена в улучшенный вариант индекса : ) впрочем, утверждения что САСШ и РИмперия росли примерно одинаково - сие не отменяет.



1. каким образом и какова доля этих артелей
2. отменяет и динамика роста прямо об этом свидетельствует

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
Leopard
постоянный участник




Сообщение: 411
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 18:52. Заголовок: sunduk пишет: Проти..


sunduk пишет:

 цитата:
Против лома САСШ нет приёма.



за несколько десятилетий противостояния СССР и США так не думали даже в самом пиндостане

брони и артиллерии много не бывает Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 13.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 19:01. Заголовок: sunduk пишет: В 191..


sunduk пишет:

 цитата:
В 1913м он был так велик, что внутренняя промышленность не успевала удовлетворять его, и приходилось импортировать товары из Германии (треть тогдашнего нашего товарооборота, и растёт). В этой альтернативе сх будет ещё больше - значит и импорт увеличится. Подробности воспоследуют через полчаса-час.

Значительную долю составляли товары группы а насколько помню станки и оборудование итд.
Leopard пишет:

 цитата:
коллега, увы, песня jurdenisа будет вечной, источники приводились не раз и на многих форумах

Ссылку ицитату .Вы как чеширский.начинаете трындеть.
Leopard пишет:

 цитата:
если он верит педивикии и мурзилкам

Я вообщето ссылался на статистичекий сборник народное хозяйство СССР 1960 г.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.