Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 05.03.12 16:21. Заголовок: sunduk пишет: Обеща..

sunduk пишет:

цитата:

Обещать - не значит жениться. Ну и слишком большой кусок Китай - а его севера и русского ДВ вполне джапам хватит.

а смысл отдавать все это японцам ??? амерам самим Китай не помешает

 Отправлено: 05.03.12 16:49. Заголовок: варяг пишет: sunduk..

варяг пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Филиппины ок, не 600млн, а скажем 1млрд потратят. Копейки. По остальному - скакали, да. Давили свои же. И тут задавят. Потому что 1млрд вложений в Мексику вопиет о том, чтобы продолжали, и вся элита за доступ к этому баблу и дралась, по сути - потому что у контролирующего этот поток бабла всегда были винтовки, на него купленные. Куба - то же самое, только там плантаторам и так хорошо было, они и давили. Однако,размах!!! Разница в 400 млн $ , копейки!!! Это стоимость строительства Панамского канала если,что или 12 линкоров. В Мексике бились друг с другом ,но как только влезли американцы,многие помирились против них. На Кубе американцы тоже общий враг. И этому надо ещё больше способствовать.

1. Да, копейки - это ж не за год, вестимо, а за 15 лет. Ну и конфискуют имущества поболе, раз полыхать дольше будет.
2. Американцы, вообще-то, влезли во время французской интервенции, и помогли мексиканцам отбиться. И с тех пор это их корова, они её инвестируют, правительство в кармане. Их колония, если хотите. Восстание сипаев подавила 35миллионная ВБ в полумиллиардной Индии. А тут 106млн штатовцев против 14млн мексов.
3. Куба 2/3 товаров в САСШ экспортирует. По перекошенным тарифам. Ну так чуток снизят пошлины, и все дела. Прожимать торговых партнёров да. Воевать против них всерьёз? это сказки : )

варяг пишет:

цитата:

Про индийских солдат уже разбирались, против немцев,австрийцев,русских они не потянут.

Один на один да. Зато их можно хоть 50 млн навезти.

варяг пишет:

цитата:

то будет удерживать сами колонии в повиновении если будут вычерпывать ресурсы?

Индия года с 1915го доминион, если что. Почти наверняка - потому что бритты тоже готовятся к вычерпыванию. И делать это будет сама индийская буржуазия, и с превеликой охотой.

варяг пишет:

цитата:

Может запахнуть вариантом Сипаи -2

После статуса доминиона уже не может. Я вообще вот не уверен, что Радж уйдёт при такой схеме из ВБ-содружества, кстати. Скорее всего - станет для всех "белых" доминионов аналогом Китая для САСШ, только более развитого уже - будут клепать легкопром. А белые сахибы - делать хайтек.

варяг пишет:

цитата:

Японцы они будут на ДВ ,а судьба войны будет в Европе решаться по первости.

По какой такой первости, если зеелёвы не будет, а континентальная блокада будет? Через пару месяцев после Омаха-бич будет и японский десант в Корее, поддержанный амерами.

 Отправлено: 05.03.12 17:48. Заголовок: sunduk пишет: Филип..

sunduk пишет:

цитата:

Филиппины ок, не 600млн, а скажем 1млрд потратят. Копейки.

На пике "миротворческой миссии", последовавшей за испано-американской, янки вынуждены были держать на Филиппинах 150 тыс. штыков, сабель и матросов. И это - на брошенных всем миром Филиппинах. Чуть-чуть проспонсировать - и полмиллиона янки не удержат в подчинении.
sunduk пишет:

цитата:

Обещать - не значит жениться. Ну и слишком большой кусок Китай - а его севера и русского ДВ вполне джапам хватит.

Вы не путайте. Выхон на континент Японии нужен "здесь и сейчас", иначе их экономика впадает в кому. А обещание в "прекрасном далёко" вернуть Курилы - это слишком мало для пристёгивания Японии к атланстистам.

 Отправлено: 05.03.12 18:18. Заголовок: yuu2 пишет: sunduk ..

yuu2 пишет:

цитата:

sunduk пишет: На пике "миротворческой миссии", последовавшей за испано-американской, янки вынуждены были держать на Филиппинах 150 тыс. штыков, сабель и матросов. И это - на брошенных всем миром Филиппинах. Чуть-чуть проспонсировать - и полмиллиона янки не удержат в подчинении.

Полмиллиона - это не чуть-чуть : ) да и коллаборационистов набрать они успели. В общем, если честно, вопрос требует дополнительного изучения - но я не думаю, что можно потратить мало и получить много, иначе те же джапы давно бы это сделали, или англы.

yuu2 пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: Обещать - не значит жениться. Ну и слишком большой кусок Китай - а его севера и русского ДВ вполне джапам хватит. Вы не путайте. Выход на континент Японии нужен "здесь и сейчас", иначе их экономика впадает в кому. А обещание в "прекрасном далёко" вернуть Курилы - это слишком мало для пристёгивания Японии к атланстистам.

Ну можно отобрать у русских, а можно у САСШ. Тут что ещё важно. Корея - это нож, направленный в сердце Японии. По-моему как раз Ито. Вот кто владеет Кореей - того джапы и ненавидят и воюют. Пока не отберут Корею.

 Отправлено: 05.03.12 18:32. Заголовок: sunduk пишет: По ка..

sunduk пишет:

цитата:

По какой такой первости, если зеелёвы не будет, а континентальная блокада будет? Через пару месяцев после Омаха-бич будет и японский десант в Корее, поддержанный амерами.

Не-не, коллега, компромисса у нас не будет:

А) кроме континентальной блокады имени Буонапартия, случится то, что не смог сам означенный Наполеон со своей означенной континентальной блокадой (ТМ) – несколько миллионов тонн английского и нейтрального торгового тоннажа из надводных станут подводными (спасибо бриттам – систему конвоев они введут м.б. все же и быстрее, чем в ПМВ, но не ранее, чем через полгода-год). А против конвоев уже пойдут «волчьи стаи» и пары линейных крейсеров и добавят новых миллионов тонн. А до места сбора конвоя одинокому трампу еще надо добраться, не нарвавшись на артиллерию подводного крейсера или «Мёве», проскочив мимо минных банок с того же «Вольфа» и избежав появления из ниоткуда под своим брюхом прилипающей мины
Бритты и в ПМВ не успевали тоннаж восполнять. Здесь – не успеют тем более
И зеелёвы не надо

Б) через пару месяцев не будет самого Омаха-бич. Совсем. Будет изрытая русско-немецкими пушками калибров от 105 до 356 мм пятнадцатикилометровая полоска земли с щедрыми вкраплениями наглосаксонского мяса (ну и индусского конечно же – оне ж доминион должны отрабатывать).
Это не 1944 год с подавляющим господством «союзников» в воздухе и на море. Когда 80% вермахта и люфтов на далеком Восточном фронте. И то эти, прости Господи, англоязычные (а еще полько- и франкоговорящие) засранцы позорились нон-стоп аж до самых до Арденн.
А тут все будет по-другому.
Тут не турки, тут немцы и русские, господство в воздухе у них, и снарядов на головы десанта они высыплют больше, чем могут позволить себе ЛК и КР атакующих.
Так что будет похлеще, чем в Дарданеллах, Монте-Кассино и тупике Салоник

В) а джапы согласятся на оставшийся бесхозным французский Индокитай со всеми его Эммануэлями

ЗЫ позволю отступление: воюют не проценты, не тонны и не числа. Воюют люди. И если б войны решались бы простым подсчетом тысяч стволов и десятков килей, миллионов тонн и % ВВП, то мы должны были слить еще в 1812г., финны не дрались бы с нами два раза, а РГСпН, в которой из двенадцати бойцов восемь – девятнадцатилетние срочники, должна сдаться сразу за воротами ПВД, потому как против них одних целая пластилиновая республика от мала до велика, с мильенами баксов наркотрафика и работорговли, и десять тысяч бородатых оппонентов

 Отправлено: 05.03.12 19:05. Заголовок: Zmey пишет: skip ..

Zmey пишет:

цитата:

skip

Начал писать много букв. Потом передумал писать про заклёпки. Только про людей напишу. Очевидно, что страна поголовной грамотности в 18м ещё веке, людей, каждый из которых мог читать и толковать Книгу. Страна жесточайшей внутривидовой конкуренции людей. Она выплавит не только беспринципных ублюдков вначале. Но и "демократия есть набор договорённостей между хорошо вооружёнными джентльменами" во-первых крепких, во-вторых с определённым пиететом к договорам, потому что в быту за обман пристрелить могут. А в-третьих, не сдающих назад и побеждающих. Фронтир закончился поколение назад, даже меньше. Дух пионеров будет жить ещё и в ВМВ, и "знамя над Иводжимой" тому пример. А в 1900/20х он ещё очень силён и крепок. Качество человеческого материала в разы выше что вчерашних бюргеров, что тем более не изживших из себя крепостного Вань. Не в смысле стойкости как таковой. А в смысле желания и умения одерживать победы.

Крысы-людоеды приканчивают обычных на раз. А тогдашние САСШ - одна большая банка.

Это, в сущности, всё, что я хотел сказать по поводу "почему континенталам никогда не светит победить анлантистов в первой половине 20го века вчистую".

 Отправлено: 05.03.12 19:38. Заголовок: От Борисыча

Спасибо, уважаемый Змей. Увы, движок форума пока не позволяет Вам плюсовать. Но это ведь не главное, правда...?

 Отправлено: 05.03.12 19:48. Заголовок: Мудрый змей как всег..

Мудрый Змей как всегда разложил все по полочкам с академической точностью, как на лекции.

Ощущаю себя студентом, как 20 лет назад

 Отправлено: 05.03.12 19:56. Заголовок: Рад, что вам уютно в..

Рад, что вам уютно в вашей радости, джентльмены!

 Отправлено: 05.03.12 20:07. Заголовок: sunduk пишет: Рад, ..

sunduk пишет:

цитата:

Рад, что вам уютно в вашей радости, джентльмены!

Коллега, я много не знаю и не стыжусь набирать знания у тех у кого они есть

 Отправлено: 05.03.12 20:20. Заголовок: От Борисыча

Нам действительно уютно в НАШЕЙ компании..... Радость? Это смотря от чего... Но то, что количество бабла и его материальных воплощений далеко не всегда и далеко не везде все решает. Это - факт.
А вот то, что пиндосы нас "побили/победили" - это не факт, коллега Сундук. И сдается мне, что когда придет время взаправду "побеждалками" меряться (а оно обязательно придет), русский народ кое кому кое что мелкими ломтиками нарежет (с). А вовсе не наоборот. Ибо бьют не по паспорту или чековой книжке, а по морде...

Возвращаясь к ранее сказанному (давно было, но вы в курсе): в МПВ-2 русские и немцы сделают англосаксов "по самое не балуй". Сие есть аксиома, и доказательств не требует. Цифры и логика, позволяющие этого добиться - приветствуются и используются в работе. Логика и цифры, подбираемые и предлагаемые для доказательства неверности вышеизложенной аксиомы, принимаются для критического осмысления, но никоим образом не ведут к отмене аксиомы. Одним словом, все работает на одну, вполне очерченную и оговоренную цель. Очень хочу, чтобы вы это понимали предельно точно. Т.е. еще раз дословно: в МПВ-2 русские и немцы сделают англосаксов "по самое не балуй"............................

 Отправлено: 05.03.12 20:25. Заголовок: "я сделал всё чт..

"я сделал всё что мог" (с) надеюсь, все причастные по окончании написания книги закроют все потребные им гештальты. Было небезынтересно, спасибо.

 Отправлено: 05.03.12 20:31. Заголовок: От Борисыча

Спасибо. И как там у Джигарханяна: "Заходи, если что..." (с)

 Отправлено: 05.03.12 20:34. Заголовок: sunduk пишет: "..

sunduk пишет:

цитата:

"я сделал всё что мог" (с) надеюсь, все причастные по окончании написания книги закроют все потребные им гештальты. Было небезынтересно, спасибо.

Э...Коллега, сваливать? Так не честно!!! а ну остаться! Ваша критика нужна, а то мозги жиром заплывут!

 Отправлено: 05.03.12 20:42. Заголовок: От Борисыча

Коллега, что Вы!? Было бы чему заплывать? Мы ведь недоразвитые - всей мощи и ужасти атлантистов не понимаем....