Отправлено: 24.05.15 08:22. Заголовок: КОРАБЛИ И КАТЕРА ПОГРАНСТРАЖИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ПЕРВОГО СОВЕТСКОГО ДЕСЯТИЛЕТИЯ

Решил выделить в отдельную тему, поскольку есть мнение, что общими усилиями (и с активным участием ув. VAS63 ;)) уж на пару - тройку страниц наберем фото пограничников и обсуждений ))

Приветствуются :

А) цветные изображения флагов, которые несли суда Отдельного корпуса погранстражи и первых советских морских пограничников - для размещения в стартовом сообщении темы.



Б) сообщения с подсказками, в каких темах нашего форума до сего дня размещались фото кораблей и катеров по теме - для переноса этих фотографий сюда.

 Отправлено: 10.01.11 16:00. Заголовок: 1927. Погранотряд Ч...

Парусно-моторная шхуна Новороссийского погранотряда, 1927 г.

 Отправлено: 10.01.11 16:20. Заголовок: http://i13.fastpic.r..

 Отправлено: 04.11.13 01:49. Заголовок: Оформитель

Крейсер Отдельного корпуса пограничной стражи "Роксана".

 Отправлено: 04.11.13 07:52. Заголовок: Steve пишет: Крейсе..

Steve пишет:

цитата:

Крейсер Отдельного корпуса пограничной стражи "Роксана".

Возможно, фото периода ПМВ, так как несет не флаг ОКПС, а Андреевский флаг

 Отправлено: 04.11.13 07:58. Заголовок: Steve пишет: Крейсе..

Steve пишет:

цитата:

Крейсер Отдельного корпуса пограничной стражи "Роксана"

Похоже, фото периода Первой мировой (см. вооружение :)

Если это - действительно Роксана, то вот на этом общеизвестном фото



обсуждавшемся здесь вот в таком виде



кроме Капитана Керна и Рошаля - все-таки Орёл, а не Роксана

 Отправлено: 04.11.13 08:19. Заголовок: Zmey пишет: Если эт..

Zmey пишет:

цитата:

Если это - действительно Роксана

Это "Роксана", там и название немного различается

Zmey пишет:

цитата:

все-таки Орёл, а не Роксана

Таки "Роксана", а не "Орел"
Сравните с фото "Орла"

 Отправлено: 09.11.13 14:27. Заголовок: VAS63 пишет: Таки &..

VAS63 пишет:

цитата:

Таки "Роксана", а не "Орел"

И всё равно смущает наличие/отсутствие некоторых "деталек"

 Отправлено: 09.11.13 18:49. Заголовок: Zmey пишет: отсутст..

Zmey пишет:

цитата:

отсутствие некоторых "деталек"

Есть такое, согласен. Возможно - следы ремонта.
Но с "Орлом" вообще никак не стыкуется

 Отправлено: 10.11.13 07:09. Заголовок: VAS63 пишет: Есть т..

VAS63 пишет:

цитата:

Есть такое, согласен. Возможно - следы ремонта.

По моему скромному мнению - временная разница между фото группы кораблей (Керн, Рошаль и ...) и выложенного Константином фото Роксаны - лет 9 (не раньше 1915 - осень 1924).

Корабль вроде не первой линии, чтоб так капитально ремонтировать (сносить надстройки, спонсоны и пр.) Не подскажете - а систершипы у этого парохода были (не только под флагом ОКПС) ? Или он единственный такой?

 Отправлено: 10.11.13 07:40. Заголовок: Не знаю, мне систерш..

Не знаю, мне систершипов "Роксаны" не встречалось. Ну или настолько похожих на нее судов

 Отправлено: 10.11.13 12:35. Заголовок: Zmey пишет: Корабль..

Zmey пишет:

цитата:

Корабль вроде не первой линии, чтоб так капитально ремонтировать (сносить надстройки, спонсоны и пр.) Не подскажете - а систершипы у этого парохода были (не только под флагом ОКПС) ? Или он единственный такой?

Позволю себе вмешаться в разговор благородных донов.

С 1919 г. "Роксана" использовалась в качестве тральщика. Полагаю, некоторые переделки вызваны этим. 23 сентября 1924 г. во время наводнения "Роксана" затонула в Кронштадтской гавани после удара о причальную стенку. Полагаю, что после подъема (да еще и "хранения" перед этим) вид корабля не улучшился. (Хотя, возможно, фото сделано до наводнения, и непрезентабельный вид -- это следствие "хранения".)
Систершипов у "Роксаны" не было (у "Орла" -- тоже).

"Роксана":



"Орелъ":



(Прошу прощения за качество -- чисто для иллюстрации).

 Отправлено: 10.11.13 15:45. Заголовок: Antoine пишет: Сист..

Antoine пишет:

цитата:

Систершипов у "Роксаны" не было (у "Орла" -- тоже).

Спасибо, вот теперь вопросов нет. Остались только комментарии

цитата:

23 сентября 1924 г. во время наводнения "Роксана" затонула в Кронштадтской гавани после удара о причальную стенку

Как видим - не затонула : фото в группе с Керном и Рошалем сделано как раз после 23 сентября

цитата:

в качестве тральщика. Полагаю, некоторые переделки вызваны этим

Самое интересное - ведь она как раз перед войной капремонт прошла. В 1912г., на Невском заводе.

цитата:

Прошу прощения за качество

В качестве иллюстрации - нормально :))) зпу на кормовой надстройке у Роксаны шикарная - как у севастополей, с двумя патронными коробами

 Отправлено: 10.11.13 15:56. Заголовок: Zmey пишет: Как вид..

Zmey пишет:

цитата:

Как видим - не затонула

Затонула, только подняли.

 Отправлено: 10.11.13 16:03. Заголовок: Antoine пишет: чист..

Antoine пишет:

цитата:

чисто для иллюстрации

Может будет интересно - модели "Роксаны" и "Орла" из музея

 Отправлено: 23.05.15 16:06. Заголовок: внезапно, парусники ..

Перенесено ОТСЮДА

Пробуем пароходики

 Отправлено: 23.05.15 17:20. Заголовок: Zmey пишет: Пробуем..

Zmey пишет:

цитата:

Пробуем пароходики

Второе фото очень может быть "НЫРОКЪ" флотилия пограничной стражи...

 Отправлено: 23.05.15 17:24. Заголовок: Нижний - это крейсер..

Нижний - это крейсер пограничной стражи "Нырок".
Вот здесь и название видно

 Отправлено: 23.05.15 19:34. Заголовок: Верхнее фото КОПЧИКЪ..

Верхнее фото КОПЧИКЪ и НЫРОКЪ, однотипные крейсера погранстражи

 Отправлено: 24.05.15 08:29. Заголовок: отлично, коллеги. То..

отлично, коллеги. Тогда еще два пограничника на опознание, просто я вряд ли смогу отличить Кондора кроме как в камуфляже Шпажинского

 Отправлено: 26.05.15 18:49. Заголовок: ну, пока Кондор с Бе..

ну, пока Кондор с Беркутом зависли )) заполним паузу.

Судя по подписи на фото, где-то здесь есть Страж

 Отправлено: 26.05.15 19:17. Заголовок: Zmey пишет: Кондор ..

Zmey пишет:

цитата:

Кондор с Беркутом зависли

Они были систершипы, внешне на фото даже не знаю как отличить
Zmey пишет:

цитата:

где-то здесь есть Страж

Ну как где? За яхтой кормой к нам стоит
Спасибо за фото!

 Отправлено: 27.05.15 18:16. Заголовок: мелкий пароход на ме..

мелкий пароход на мелкой фото, ничего про него не знаю, даже какое море



но судя по флагу, эта Касатка - тоже погранец

 Отправлено: 27.05.15 19:54. Заголовок: Zmey пишет: судя по..

Zmey пишет:

цитата:

судя по флагу, эта Касатка - тоже погранец

«Касатка» - моторный бот постройки 1911 г. , находился в распоряжении 3-й пограничной Аренсбургской бригады.

 Отправлено: 27.05.15 20:19. Заголовок: Zmey пишет: цветные..

Zmey пишет:

цитата:

цветные изображения флагов

Флаг ОКПС 1901-1917

Флаг морпогранохраны ОГПУ 1924-1935

Флаг морчастей погранвойск 1935-1992

 Отправлено: 28.05.15 11:39. Заголовок: Пароход Зоркiй (бывш..

Пароход Зоркiй (бывш. шхуна таможенной флотилии Зоркая)

 Отправлено: 28.05.15 13:34. Заголовок: «Али Байрамов», в 19..

«Али Байрамов», в 1922-1924 входил в состав погранохраны на Каспии

 Отправлено: 28.05.15 16:55. Заголовок: Джентльмены! Предлаг..

 Отправлено: 28.05.15 18:17. Заголовок: Antoine пишет: Пре..

Antoine пишет:

цитата:

Предлагаю снимки кораблей, попавших в погранохрану из состава ВМФ, размещать в соответствующих ветках.

Так ведь таковых наберется очень немалая часть от общего состава пограничных кораблей дореволюционного и почти все послереволюционного периода

 Отправлено: 28.05.15 18:38. Заголовок: Внезапно - сегодня н..

Внезапно - сегодня несколько сообщений в обеих темах пограничников, и ни одного поздравления ))) С праздником, зеленые фуражки (да-да, и летчики, и моряки))) И отдельное поздравление - Владимиру.

Кстати, по моим наблюдениям, сегодня пришлось как никогда много сигналить машинам с символикой погранвойск



Antoine пишет:

цитата:

Зоркiй

о, а у меня вот этот пароход



Зорким записан

цитата:

кораблей, попавших в погранохрану из состава ВМФ

пример того, что ты имеешь в виду ?

 Отправлено: 28.05.15 18:46. Заголовок: Zmey пишет: С пра..

Zmey пишет:

цитата:

С праздником, зеленые фуражки (да-да, и летчики, и моряки))) И отдельное поздравление - Владимиру.

Спасибо! Хотя фуражка у меня сегодня белая :)
Zmey пишет:

цитата:

пример того, что ты имеешь в виду ?

Ну, очевидно, "Али Байрамова", который действительно был в погранохране всго 2 года

 Отправлено: 28.05.15 19:27. Заголовок: Zmey пишет: С празд..

Zmey пишет:

цитата:

С праздником, зеленые фуражки (да-да, и летчики, и моряки))) И отдельное поздравление - Владимиру.

Целиком присоединяюсь.

Zmey пишет:

цитата:

о, а у меня вот этот пароход Зорким записан

Ну, мало ли у нас в Бразилии этих Педров. А так, на всякий пожарный, странички из Гангута:


Zmey пишет:

цитата:

пример того, что ты имеешь в виду ?

В данном случае, как совершенно справедливо заметил Владимир, речь идет об "Али Байрамове" (бывш. "Астрабаде"). А в перспективе -- один только "Абрек" чего стоит.

VAS63 пишет:

цитата:

Так ведь таковых наберется очень немалая часть от общего состава пограничных кораблей дореволюционного и почти все послереволюционного периода

Да, я это прекрасно понимаю. Просто структурно я бы предпочел плясать от кораблей, а не от ведомств. Поэтому, собственно говоря, размещаю "Зоркого" здесь. Думаю, было бы не слишком удачно высматривать того же, скажем, "Абрека" в теме минных крейсеров, а его "пограничный" период -- здесь. Впрочем, подчеркиваю, что с моей стороны это именно предложение.

 Отправлено: 28.05.15 19:29. Заголовок: Antoine пишет: А та..

Antoine пишет:

цитата:

А так, на всякий пожарный, странички из Гангута

Может, имеет смысл выложить всю статью?

 Отправлено: 28.05.15 19:49. Заголовок: Да, если не трудно..

Да, если не трудно

 Отправлено: 28.05.15 22:59. Заголовок: Avec plaisir! С. К...

Avec plaisir!

С. К. Рягин. Морские пограничники России (Гангут. Выпуск 4).

 Отправлено: 29.05.15 19:07. Заголовок: Antoine пишет: С. К..

Antoine пишет:

цитата:

С. К. Рягин. Морские пограничники России

Спасибо!