Отправлено: 19.02.11 23:38. Заголовок: Техническая сторона трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК". (продолжение)

Мы помним. Наш долг узнать правду, чтобы подобное не повторилось.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>


начало дискуссии здесь http://kreiser.unoforum.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1296999559<\/u><\/a>
корректуру произвёл Викинг

 Отправлено: 05.04.11 18:27. Заголовок: СТИВ

Prinz Eugen пишет:

цитата:

В свете предыдущего - ПЛ какого типа Вы предполагаете?

Поэтому я и писал о том, что вопрос к тем, кто занимается ПЛ или служил на них.
Естественно, я не стал бы брать в расчёт крейсерскую (даже обычную) подлодку.
Аппарат мог быть небольшим, но не обязательно эксклюзивным.
Тип лодки можно обсудить.

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Для СМПЛ. ЗЫ. Или Вы полагаете "самострел"?

Для СМПЛ места и со стороны берега могло бы хватить.
Самострел? Имеете в виду советскую ПЛ? Как вариант не исключаю.

 Отправлено: 05.04.11 19:25. Заголовок: Steve пишет: Тип ло..

Steve пишет:

цитата:

Тип лодки можно обсудить.

Я и говорю, что-то "мелкое", типа "бибера" или "зеехунда".

Steve пишет:

цитата:

Для СМПЛ места и со стороны берега могло бы хватить.

Для СМПЛ, вполне.

Steve пишет:

цитата:

Самострел? Имеете в виду советскую ПЛ?

Да... Например даже случайный пуск.

 Отправлено: 05.04.11 19:45. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Да... Например даже случайный пуск.

Допускаю. Потом пытались замять любой ценой... признать это просто не решились, а виновных могли наказать келейно...
В сознанную атаку по своим не верю. По причине полного отсутствия смысла такого действия.

 Отправлено: 05.04.11 21:20. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

цитата:

Да... Например даже случайный пуск.

Не, ну тогда лучше зеленых человечков.
Как Вы себе это представляете? Какие советские сверхмалые ПЛ, а уж тем более обычные ПЛ могли среди ночи маневрировать в подводном положении (!) в Севастопольской бухте, бо в надводном их бы видела масса народу? И при этом случайно (!!!) пустить торпеду
Точно, луч смерти с летающей тарелки выглядит предпочтительнее

 Отправлено: 05.04.11 21:38. Заголовок: VAS63 пишет: Не, ну..

VAS63 пишет:

цитата:

Не, ну тогда лучше зеленых человечков.

Так я лично именно на советской СМПЛ не настаиваю... Просто не исключаю вероятность. Допустим учебная атака с непредсказуемыми последствиями.
Вы ведь именно подводник? Тогда дайте, есле возможно оценку пробоины с этой точки зрения, пожалуйста.

 Отправлено: 05.04.11 21:59. Заголовок: Steve пишет: Допуст..

Steve пишет:

цитата:

Допустим учебная атака с непредсказуемыми последствиями. Вы ведь именно подводник? Тогда дайте, есле возможно оценку пробоины с этой точки зрения, пожалуйста.

Нет, я не подводник
Но, я не могу представить себе условий когда ночью, в условиях Севастопольской бухты какая-либо советская ПЛ могла произвести пуск торпеды. Как я уже выше сказал, глубины там незначительные, указывалось - 17 м. То есть для ПЛ нереальная для погружения и маневрирования. Я уже не говорю о том, что в базе учебные атаки не отрабатывают, тем более боевыми торпедами по своему кораблю. К тому же пуск торпеды - это не случайный выстрел из пистолета, здесь требуются согласованные усилия многих людей. То есть вероятность пуска торпеды из ПЛ в подводном положении стремится к нулю. В надводном - ПЛ однозначно видели бы очень много людей. Все-таки главная база ЧФ, посреди внутреннего рейда. Единственный вариант с микроскопической вероятностью - сверхмалая ПЛ, которых у нас не было, а по вероятным зарубежным претендентам - все давно обсосано и отвергнуто.
Подытожу - в вероятность случайного пуска торпеды нашей ПЛ я не верю на 100 %. По иностранным - на 99%. Вероятность как сказал Максим "самострела" низка также, как и версия самоподрыва по много раз приводимым здесь доводам. Один из первых - в бухте стрельнула своя ПЛ, об этом должны были знать как минимум весь экипаж ПЛ, такое скрыть невозможно.
А уж если бы такое и получилось случайно - никто бы не стал прикрывать виновников и этим идти на преступление. Да и опять же скрыть такое невероятно.

 Отправлено: 05.04.11 22:57. Заголовок: после подрыва боев..

после подрыва боевого зарядного отделения торпеды от неё всяко что-то остаётся.
допустим, обломки кормового (а то и аккумуляторного) отделения, не говоря уж о хвостовике, рулях, винтах и пр.
наверняка, их бы обнаружили водолазы

 Отправлено: 05.04.11 23:09. Заголовок: Викинг пишет: навер..

Викинг пишет:

цитата:

наверняка, их бы обнаружили водолазы

В жидком иле... там, куда отбросил эти остатки взрыв? Странно было бы, если нашли... Особенно, если учесть, как искали и как относились к находкам...

 Отправлено: 06.04.11 05:34. Заголовок: Добавлю для ясности ..

Добавлю для ясности
Отработка учебной стрельбы подводной лодкой в Северной бухте Севастополя сравнима с тем, что например один из лейтенантов танкового полка решил потренироваться в стрельбе ночью. Поднял экипаж танка, вывел танк на плац перед штабом и случайно выстрелил боевым снарядом по штабу
Где-то так же выглядит

 Отправлено: 06.04.11 06:21. Заголовок: А Чурсин в ту ночь в..

А Чурсин в ту ночь возвращался с учений ПЛ в Балаклаве. И сразу начал про мину. Он кстати подводник...

 Отправлено: 06.04.11 06:46. Заголовок: VAS63 пишет: Не, ну..

VAS63 пишет:

цитата:

Не, ну тогда лучше зеленых человечков.

А я где-то писал о маневрировавшей СМПЛ?
Идею предложил Константин, я лишь отметил, что такая ситуация возможна при применении СМПЛ.

VAS63 пишет:

цитата:

И при этом случайно (!!!) пустить торпеду

Американцы вон ЯБП по расп...у теряли.

 Отправлено: 06.04.11 07:18. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

цитата:

ЯБП по расп...у теряли

и не одну...

 Отправлено: 06.04.11 11:30. Заголовок: СТИВ

VAS63 пишет:

цитата:

Отработка учебной стрельбы подводной лодкой в Северной бухте Севастополя сравнима с тем, что например один из лейтенантов танкового полка решил потренироваться в стрельбе ночью. Поднял экипаж танка, вывел танк на плац перед штабом и случайно выстрелил боевым снарядом по штабу

И не такое в СА и ВМФ случалось... Саблин, например, целый СКР в Швецию чуть не угнал...
Самолёты за границу секретные улетали со штатным вооружением...
А про то, чтобы танком побаловаться и говорить нечего. Лично участвовал в поездке на танке и БТР в деревню на танцы...
С полигона. Пулемёты были разряжены, а снаряды были в танке...
Хорошо, что мы не были любителями бухнуть.

 Отправлено: 06.04.11 11:34. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

цитата:

А я где-то писал о маневрировавшей СМПЛ? Идею предложил Константин, я лишь отметил, что такая ситуация возможна при применении СМПЛ.

Про торпеду первым в этой теме написал я. И пока что в качестве предположения.
Предложил обсудить саму возможность такого события. Кстати, про то, что СМПЛ советская, можно говорить только в качестве варианта.

 Отправлено: 06.04.11 11:36. Заголовок: Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

цитата:

, я лишь отметил, что такая ситуация

Правильно... Думаю Макс, что ты всё и сам прекрасно понимаешь... Жаль не смайла... Но тем не менее...