Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 15.11.10
|
|
Отправлено: 01.03.11 16:29. Заголовок: От адмирала до матроса: личности причастные к трагедии ЛК "Н" - Пархоменко
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Украина, Керчь
|
|
Отправлено: 12.03.11 17:56. Заголовок: VAS63 пишет: И ключ..
VAS63 пишет: цитата: | И ключевым моментом - действиями часового при приближении к нему особиста - "Стой, назад" и уж тем более часовой не вступает в разговоры... |
| Нее. Был вооруженный командир поста на баке, подчиняющийся ВО и был часовой на баке, охрана гюйса у гюйс-штока (чего его охранять - нахрен он кому-то нужен, решили в 1959 году), подчиняющийся своему разводящему, начкару и командиру крейсера. Это разные участники событий.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 794
Зарегистрирован: 12.11.10
|
|
Отправлено: 12.03.11 19:47. Заголовок: VAS63 пишет: Викинг..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 29.11.10
|
|
Отправлено: 12.03.11 20:58. Заголовок: Викинг Большое спаси..
Викинг Большое спасибо! А можно еще "ОБЪЯВЛЕНИЕ ТРЕВОГ НА КОРАБЛЕ" (в современном КУ-2001 аналог - ст. 34)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 03.02.11
|
|
Отправлено: 14.03.11 11:22. Заголовок: клерк пишет: Так эт..
клерк пишет: цитата: | Так это вполне убедительно и в смысле логики действий. |
|
В чём-то - да. Но не убрать явно лишних людей с аварийного корабля - это его ошибка. Как старшего начальника. клерк пишет: цитата: | Поэтому, как бы не относится лично к Пархоменко, но его объяснение об ошибках спецов выглядит вполне логичным даже безотносительно его характера и поведения. |
|
См.выше. специалисты то ли ошибались (что вполне вероятно), то ли боялись того же П. (Есть и такие воспоминания). В целом, "адмиральская логика" несомненно присутствует. Что, собственно, я и хотел подчеркнуть, говоря о свидетельстве самого Пархоменко: он был явно и глубоко в том убеждён. Понятно, что сложно донести атмосферу присутствия, но он был очень убедителен и вместе с тем довольно бесхитростен. Мы (группа товарищей:-) до его выступления считали адмирала чуть ли не преступником (в гибели людей его вина есть, что ни говори), но после выступления и разговора в кулуарахначали понимать, что "абсолютная правда" имеет место далеко не всегда.
|
|
|
|
| Оформитель
|
Сообщение: 3269
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 14.03.11 12:32. Заголовок: СТИВ
vov пишет: цитата: | В чём-то - да. Но не убрать явно лишних людей с аварийного корабля - это его ошибка. Как старшего начальника. |
| Факт попытки бороться с креном с помощью построения на одном борту личного состава имел место?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 15.11.10
|
|
Отправлено: 14.03.11 19:15. Заголовок: Steve пишет: Факт п..
Steve пишет: цитата: | Факт попытки бороться с креном с помощью построения на одном борту личного состава имел место? |
| Пока не встречал в воспоминаниях, что строились на юте именно для этого. А вот начальник политуправления флота Калачев с корабля с корабля сошел до опрокидования...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 15.11.10
|
|
Отправлено: 14.03.11 19:17. Заголовок: vov пишет: это его ..
vov пишет: цитата: | это его ошибка. Как старшего начальника. |
| Равно и как Кулакова, на котором как политработнике (причем равном по званию комфлота) лежала такая же отвественность за спасение людей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 29.11.10
|
|
Отправлено: 14.03.11 19:32. Заголовок: Georg G-L пишет: Ра..
Georg G-L пишет: цитата: | Равно и как Кулакова, на котором как политработнике (причем равном по званию комфлота) лежала такая же отвественность за спасение людей. |
| На Кулакове , как политработнике , лежала какая-то ответственность? Замуууля. Великий наш. Рот закрыл - матчасть в исходное. Изрек - и в койку. (с) А.Покровский
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.03.11
|
|
Отправлено: 15.03.11 00:57. Заголовок: vov пишет: Так это ..
vov пишет: цитата: | Так это вполне убедительно и в смысле логики действий. \\\\\\\\\\\\\\\\В чём-то - да. Но не убрать явно лишних людей с аварийного корабля - это его ошибка. Как старшего начальника |
| ПМСМ - это ошибка исходя из послезнания. Ведь если он почти до последнего был уверен, что корабль удастся спасти, то решение не проводить рискованную ночную эвакуацию почти 600 человек выглядит вполне логично. А то, что он был уверен, косвенно подтверждает тот факт, что его самого, Кулакова и Никольского доставали из воды.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 15.11.10
|
|
Отправлено: 15.03.11 22:52. Заголовок: VAS63 пишет: На Кул..
VAS63 пишет: цитата: | На Кулакове , как политработнике , лежала какая-то ответственность? |
| так считала Правительственная комиссия. Или будем опять дискутировать про двойственность сознания? В анкетах то все партийные, а на деле получается подрыв авторитета руководящей и направляющей? клерк пишет: цитата: | рискованную ночную эвакуацию почти 600 человек |
| ну да, начальник политуправления вполне эвакуировался... клерк пишет: после неоднократных докладов о наростании крена и сообщении о критическрм крене...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 03.02.11
|
|
Отправлено: 16.03.11 10:47. Заголовок: клерк пишет: Ведь е..
клерк пишет: цитата: | Ведь если он почти до последнего был уверен, что корабль удастся спасти, то решение не проводить рискованную ночную эвакуацию почти 600 человек выглядит вполне логично. |
|
Тут есть две стороны. С одной, действительно, специалисты сообщали ему неадекватную информацию. Да и до берега всего 100 м. Но с другой - крен-то он должен был чувствовать. И крен возрастал. А приказ так и не блы отдан, пока люди не посыпались, как кегли. К тому же эвакуация раненых прошла без проблем. А уж для не пострадаывших дело было бы проще. В целом, требовалось приложить свою голову и власть и инициативу. Т.е., прыгнуть если и не выше головы, то хотя бы быть на уровне. Не получилось. Дело достаточно обычное: не в первый и не в последний раз, и не только на нашем флоте. Начальство, скорее всего. слишком боялось неразберихи и паники. А команда как раз вела себя безукоризненно. клерк пишет: цитата: | что он был уверен, косвенно подтверждает тот факт, что его самого, Кулакова и Никольского доставали из воды. |
|
Это верно. Вообще этот факт всегда приводил меня в ступор в связи с утверждениями авторов версии, что вся эта начальственная компания знала.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 15.11.10
|
|
Отправлено: 16.03.11 11:59. Заголовок: vov пишет: вся эта ..
vov пишет: цитата: | вся эта начальственная компания |
| ну например Чурсин был на катере - командовал буксирами. Меня вот занимал такой момент: никто из адмиралов не погиб. Удобно стояли на крайнем юте и их не заципило? Их подбирали из воды в 1-ю очередь?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 03.02.11
|
|
Отправлено: 16.03.11 12:16. Заголовок: Georg G-L пишет: Ме..
Georg G-L пишет: цитата: | Меня вот занимал такой момент: никто из адмиралов не погиб. Удобно стояли на крайнем юте и их не заципило? Их подбирали из воды в 1-ю очередь? |
|
Меня тоже. Но, судя по воспоминаниям (и косвенно из Коржавина) просто плавать умели. Относительно молодые были, кстати. А находились они никак не на юте.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 29.11.10
|
|
Отправлено: 16.03.11 13:12. Заголовок: vov пишет: Их подби..
vov пишет: цитата: | Их подбирали из воды в 1-ю очередь? |
| Я, конечно, там не присутствовал, но уверен, что именно так. Наверняка были брошены все силы на первоочередное спасение командования флота
|
|
|
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 03.02.11
|
|
Отправлено: 16.03.11 19:00. Заголовок: VAS63 пишет: но уве..
VAS63 пишет: цитата: | но уверен, что именно так. Наверняка были брошены все силы на первоочередное спасение командования флота |
|
Возможно, хотя в темноте проще спасать тех, кто попался под руку? Имеем ещё один любопытный момент.
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|