Отправлено: 09.02.11 15:31. Заголовок: Если бы не было войны.

у военно-политического руководства Российской Империи каким-то (каким?) образом хватило ума не вступить в ПМВ.

вопрос1. каким образом?
вопрос2. "а что было бы дальше?"
тема "навеяна" сообщением № 130 нашего уважаемого О.Г. "Warman-а" здесь [BR]http://kreiser.unoforum.ru/?1-6-0-00000004-000-0-1-1297257753<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.06.11 00:52. Заголовок: Steve пишет: Отец п..

Steve пишет:

цитата:

Отец привязал его

уж скорее мама (со своими обидками) привязала папу. прикидываю как А№3 "Марсельезу" слушал и что при этом думал
Zmey пишет:

цитата:

наносим один короткий удар вдоль Вислы к Балтике

браво... но он пойдёт с Польского "балкона" (силы?, маршевые подкрепления?, обозы и т.д. и т.п. и пр.? как протаскивать будем?)
Zmey пишет:

цитата:

кредиты, господа, кредиты и иностранная собственность/капитал во всех сферах

и всё - планы наших ударов утверждаются уже не у нас

 Отправлено: 13.06.11 08:52. Заголовок: Викинг пишет: и всё..

Викинг пишет:

цитата:

и всё - планы наших ударов утверждаются уже не у нас

Так и в чем проблема? Тут как раз и выполнение союзнического долга - удар в гнездо "проклятых бошей" (с) на 15й день. А операция в Румынии - не раньше 40-45го дня мобилизации; к тому времени довоенные планы уже давно не существуют, идет сплошная импровизация. А союзнички, вытирая кровавые сопли, будут рады любым нашим действиям.

Викинг пишет:

цитата:

он пойдёт с Польского "балкона" (силы?, маршевые подкрепления?, обозы и т.д. и т.п. и пр.? как протаскивать будем?)

Сил потребуется гораздо меньше, чем в операции 1й и 2й армий: 12-14 пехотных дивизий на сам удар (+ кавдивизии) и 2-3 кавдивизии для демонстрации в районе Гольдап. Т.е. мы имеем возможность собрать в кулак дивизии с ранними сроками готовности из двух армий. Дивизии с поздними сроками будут или обеспечивать фланги группировки, или уйдут в резерв/на юг, а уже никак не пойдут в первой линии, как у Самсонова.

"Чугунка" западнее реального направления удара была (см. карту). Встречный вопрос: а как снабжалась Кавказская армия (сопоставимые силы), кроме Приморского отряда? На ишаках, веревочках, досточках, на руках:)) А тут у нас нет гор, и плечо подвоза - всего 200-250км

 Отправлено: 13.06.11 12:56. Заголовок: Zmey пишет: А тут у..

Zmey пишет:

цитата:

А тут у нас нет гор

зато есть боши, которые знают местность

мне направление удара понравилось - потому и вопросы стал задавать - не верю, что тогдашние серьёзные парни были глупее нас

 Отправлено: 13.06.11 13:50. Заголовок: Викинг пишет: зато ..

Викинг пишет:

цитата:

зато есть боши, которые знают местность

Для бошей можно было устроить увлекательную национальную игру "поймай русскую диверсионную партию". Читал когда-то давно воспоминания одного из князей Трубецких, как он вольнопером гвардейской тяжелой кавалерии сдавал экзамен на первый офицерский чин. Так у них даже билеты были по минированию и подрыву железнодорожной инфрастуктуры в тылу врага (стрелок, водокачек и т.п.) Почему не применили знания на практике - лично для меня загадка: ведь в гражданскую все вспомнили и в такие рейды по тылам ходили!..

 Отправлено: 13.06.11 14:18. Заголовок: Викинг пишет: напра..

Викинг пишет:

цитата:

направление удара понравилось - потому и вопросы стал задавать - не верю, что тогдашние серьёзные парни были глупее нас

"Шел бы ты, Андрюха, тогда на офицера - уже давно подполом был бы" (с)

Тогдашние парни как раз и считали себя умнее нас и увлекались маневрированием (обход Мазурских озер обеими армиями) и сооружением конструкции а ля Канны с линией соприкосновения западнее н.п. Ангербург.

По силам на 14й день:
на Северо-Западном фронте сосредоточено 16,5 пехотных и 8,5 кавалерийских дивизий; на Юго-Западном фронте - 38,5 пехотных и 20,5 кавалерийских дивизий. Совершенно оставались неиспользованными (не считая второочередных дивизий 6-й и 7-й армий) 16 пехотных и 2 кавалерийские дивизии у Варшавы и в Финляндии.

8я армия дойчей - 13 расчетных дивизий (с ландштурмом, ландвером и гарнизонами)

 Отправлено: 13.06.11 19:31. Заголовок: Zmey пишет: увлекал..

Zmey пишет:

цитата:

увлекались маневрированием (обход Мазурских озер обеими армиями) и сооружением конструкции а ля Канны с линией соприкосновения западнее н.п. Ангербург.

как по мне - то чем проще тем надёжней ИМХО

 Отправлено: 19.01.12 12:14. Заголовок: Zmey пишет: Для бош..

Zmey пишет:

цитата:

Для бошей можно было устроить увлекательную национальную игру "поймай русскую диверсионную партию".

если я правильно понял - это для отвлечения внимания от направления главного удара

 Отправлено: 19.01.12 13:58. Заголовок: Steve пишет: Союз Р..

Steve пишет:

цитата:

Союз России с Германией изменил бы карту Европы навсегда. И историю.

Ага в худшую сторону.Zmey пишет:

цитата:

Лягушатники, суки (женская особь собаки - мн.), ведь просто несколько дней сидели и смотрели, как Вилли нам войну объявил

Да ну?

 Отправлено: 19.01.12 14:02. Заголовок: Лично я считаю что д..

Лично я считаю что для России не участвовать в войне могло быть по следующей развилка.
1895-1897 раздел Балканского полуострова на пару с встрией как и предлагали Немцы.Потом экспансия на ДВ и забитие на дела в Европе.
Участвовать на стороне Германии в начале 20 века не могла.Так как кто потом будет следующий все понимали.

 Отправлено: 19.01.12 14:05. Заголовок: Оппортунист пишет: ..

Оппортунист пишет:

цитата:

увязнут в войне с Британией надолго

Повоюют годик два и замиряться.

 Отправлено: 19.01.12 19:54. Заголовок: Викинг пишет: вопро..

Викинг пишет:

цитата:

вопрос1. каким образом? вопрос2. "а что было бы дальше?"

Хм, ну при более сильной РИмперии не было бы ни марокканского, ни балканского кризисов. Соответственно надо внятно дать выиграть (или не вляпаться) в РЯВ. Внятного командования флотом для выиграть достаточно - засланец уровня Нельсона в голову Старка/Алексеева, как например.

Потом нет кризисов - Фр сильнее.

Больше денег внутри страны - бОльшее развитие капиталистического сельского хозяйства, более быстрая колонизация Маньчжурии, возможен попил Турции.

Дальше пучок вариантов - либо альтПМВ при развале АВИ, либо при внутренней революции в России, либо про развале ОИ ... ну мало ли вариантов!

Нужна внятная вводная - куда хотим попасть в итоге. Тогда можно сказать, насколько реально попасть в это "дальше".

 Отправлено: 19.01.12 20:39. Заголовок: Викинг пишет: если ..

Викинг пишет:

цитата:

если я правильно понял - это для отвлечения внимания от направления главного удара

Не-е, это для срыва графика перевозок и сроков сосредоточения (затрудняем маневр на внутренних коммуникациях Пруссии и за Вислой).
А для отвлечения внимания - см. выше "2-3 кавдивизии для демонстрации в районе Гольдап"(с)

jurdenis пишет:

цитата:

Да ну?

Ну да. Готов с Вами согласиться и пересмотреть отношение к лягушатникам, если Вы расскажите - кто, кому и когда объявил войну

 Отправлено: 21.01.12 19:39. Заголовок: Zmey пишет: если В..

Zmey пишет:

цитата:

если Вы расскажите - кто, кому и когда объявил войну

Германия сначала России потом Франции.

 Отправлено: 21.03.12 12:56. Заголовок: sunduk пишет: Соотв..

sunduk пишет:

цитата:

Соответственно надо внятно дать выиграть (или не вляпаться) в РЯВ.

тоже интересно...
если не полезем в П-Артур и будем развивать свой Д.Восток - то вляпаемся или нет