На вахте: Prinz Eugen, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.

АвторСообщение





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 20:45. Заголовок: Наши Проливы


Итак.
Сбылась мечта царей/ генеральных секретарей и Российская Империя овладела Черноморскими Проливами.
Вопроса принципиальных два.
1. В каком виде овладевать - оккупация вплоть до присоединения Босфорско-Дараданелльской губернии (или Автономной области) или пару ВМБ и хватит.
2. Ну, овладели. Ну, поставили крест на Софию (пропаганда бьет в большие барабаны, народ ликует).
А дальше - что? Как извлечь максимальную пользу из приобретения? Кроме отсутствия турецких пошлин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 647
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:41. Заголовок: Mihey пишет: чтобы ..


Mihey пишет:

 цитата:
чтобы охранять Турцию от турок?


а)а это не должны быть наши проблемы...
б)а вообще хулиганья в нашей стране всегда было достаточно, можно заодно и их энергию утилизировать.
в)что же касается потенциального буфера, то они как никто другой заинтересованы в том, чтоб отдельный джихадствующий просто не дошёл до места (ну там кирпич на него с неба свалился или на арбузной корке подскользнулся или как ещё...), а если джихадствующих слишком много, то русское командование оповещено о том заблаговременно или несколько раньше...
ну как то так


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:43. Заголовок: Mihey пишет: Можно ..


Mihey пишет:

 цитата:
Можно рассмотреть другой вариант - подружиться с турками (правда не знаю каким образом) и основать ВМБ на законных основаниях


это, конечно, лучше...
где надо - пробашлять, кому надо - бошку открутить или наобещать всякого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 672
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 00:03. Заголовок: Оппортунист , соберё..


Оппортунист , соберётесь писать альтернативку - вдруг пригодится:
<\/u><\/a>

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:46. Заголовок: ИМХО, проливы - идея..


ИМХО, проливы - идея фикс наших царей. Реально проливы нам были нужны только в ПМВ - когда мы с англами и галлами дружили против немцев (ГИ и АВИ) - чтобы проталкивать к нам караваны с оружием и боеприпасами, а за это вывозить зерно и т.п. В ВОВ что нам дало бы владение проливами?

Если мы ведем самостоятельную, а не коалиционную, политику или дружим с немцами, проливы нас выводят в лабиринты окологреческих морей. А дальше - Суэц и Гибралтар, до которых еще надо дойти (например, через Мальту).
Так что Мурманск надо строить, и магистраль к нему в 2-4 колеи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 945
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 16:59. Заголовок: Zmey пишет: Мурман..


Zmey пишет:

 цитата:
Мурманск надо строить, и магистраль к нему в 2-4 колеи.


а не Порт-Артур и Дальний

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 19:21. Заголовок: Но, с другой стороны..


Но, с другой стороны, контроль Проливов...
Неважно даже, присоединена ли территория к Империи или там сидит марионеточный султан (или генеральный серетарь). Главное, чтобы в любой момент любая калоша под нужным флагом могла спокойно через Проливы пройти, а под флагом ненужным - нет.
Стамбульская Социалистическая Республика или наоборот - Константинопольское наместичество
Впрочем, базы в районе надо будет иметь в любом случае. И нехудо бы магистраль к ним в 2-4 колеи. Автоматически влияние на Болгарию-Румынию и прочих ближних.
Что совершенно не отменяет ни Мурманск, ни Желтороссию - если ресурсов хватит.
А если не хватит, то получим состоявшуюся реальность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 20:47. Заголовок: Оппортунист пишет: ..


Оппортунист пишет:

 цитата:
Что совершенно не отменяет ни Мурманск, ни Желтороссию - если ресурсов хватит.



Да кто ж против. Но, по моему личному мнению:

1. распыление ресурсов. А с ними у РИ совсем негусто. В итоге вместо, скажем, работоспособного "Северного" проекта (Мурманск-Архангельск) получаем два недоведенных в разной степени, или один тупиковый ("Южный", он же проливы). Пример - Либава и Дальний-Порт-Артур
2. традиционное противодействие Англии
3. Дальний Восток нужно делать "ближним", но плечо подвоза, блин:))
4. Чтобы привязать Болгарию, надо предотвратить Вторую Балканскую и убрать семейку Гогенцоллернов
5. Во времена СССР и без баз обходились
6. Сколько может продержаться ВМБ или крепость без сухопутных коммуникаций (Сингапур? Одесса? Филиппины?) Двойной пример доблестного Севастополя, на мой взгляд, не подходит - вряд ли Вы построите город-крепость-главную базу ВМФ аналогичного масштаба в районе Босфор-Дарданеллы.

________________________
"Бей бабу молотом - будет баба золотом" - гласит народная мудрость. Тоже можно сказать и про наших десантников. Единственное, что надо помнить, по голове не бить - бесполезно, да и инструмент быстро выходит из строя. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 958
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 00:39. Заголовок: Оппортунист пишет: ..


Оппортунист пишет:

 цитата:
Что совершенно не отменяет ни Мурманск, ни Желтороссию - если ресурсов хватит.


главную проблему я выделил. ресурсов - не хватит.
Zmey пишет:

 цитата:
В итоге вместо, скажем, работоспособного "Северного" проекта (Мурманск-Архангельск) получаем два недоведенных


три... если ещё и с Желтороссией завяжемся. а зачем?
Север - это наше всё (как и уже имеемая Сибирь и уже имеемый Д.Восток)
уж лучше всяко
Zmey пишет:

 цитата:
Дальний Восток нужно делать "ближним", но плечо подвоза, блин:))


желдорога и дирижабли



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 50
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 11:00. Заголовок: Викинг пишет: желдо..


Викинг пишет:

 цитата:
желдорога



Да, согласен. Транссиб расширять, БАМ строить, Турксиб ответвлять... Надо!
А интересно, сколько суток СЕЙЧАС идет пассажирский до Владика? Еще помню где-то читал про приключения при перегоне железнодорожной артиллерии (морских транспортеров) в 20е годы на огневые под Владивосток...

Викинг пишет:

 цитата:
и дирижабли



это которые большие, медленно летают и ярко горят

________________________
"Бей бабу молотом - будет баба золотом" - гласит народная мудрость. Тоже можно сказать и про наших десантников. Единственное, что надо помнить, по голове не бить - бесполезно, да и инструмент быстро выходит из строя. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 961
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 12:55. Заголовок: Zmey пишет: и ярко ..


Zmey пишет:

 цитата:
и ярко горят


а гелием их ещё не пробовали?
а ещё - таскают грузы при бездорожье

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 51
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 13:38. Заголовок: Викинг пишет: а гел..


Викинг пишет:

 цитата:
а гелием их ещё не пробовали?



Да если мне память не изменяет, гелием начали в 30е первыми вроде янкесы, а не немцы (их трансатлантик - Гинденбург ? - в каком году пыхнул? Уже при Алоизовиче?)

________________________
"Бей бабу молотом - будет баба золотом" - гласит народная мудрость. Тоже можно сказать и про наших десантников. Единственное, что надо помнить, по голове не бить - бесполезно, да и инструмент быстро выходит из строя. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 22:44. Заголовок: и всё же абсолютно н..


и всё же абсолютно не допускаю возможности сколько-нибудь продолжительного владения Россией Босфором и Дарданеллами,полученными в результате ПМВ. Для Европы вообще,а для Британии в особенности, это - АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛИМАЯ геополитическая ситуация. Прибрав к рукам проливы, Россия оказалась бы через короткий промежуток времени в ПОЛНОЙ ВОЕННО- ПОЛИТИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИИ. Вторая мировая война,которая началась бы лет через этак десять-пятнадцать, после окончания ПМВ, была бы войной России против всего остального мира. Итог этой войны можно легко себе представить ( особенно вспоминая Крымскую)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 20:38. Заголовок: Вообще-то, на Южном ..


Вообще-то, на Южном ТВД война выльется (должна бы вылиться) в долгую и нудную кампанию на Проливской МАП и Царьградском УРе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1185
Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 23:01. Заголовок: Оппортунист пишет: ..


Оппортунист пишет:

 цитата:
на Южном ТВД война выльется (должна бы вылиться) в долгую и нудную кампанию на Проливской МАП и Царьградском УРе...


Вы всерьёз считаете, что Турция (или что там будет) не предоставит свои нечерноморские порты для высадки войск нью-Антанты?
Далее: Порт-Артур №2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.11 19:42. Заголовок: Вполне согласен. Но ..


Вполне согласен.
Но тогда надо овладевать всей территорией Турции (как минимум). Что, скорее всего, малореально.
Или вести себя так, чтобы никто не нападал. Т.е. два варианта:
- "чего изволите". Тогда зачем экспансия?
- "вот я вас!". Утопия полная. Разве что воевать долго и нудно. С непонятными перспективами и гарантированной потерей перефирийных пунктов. То бишь того же Царьграда.
Тупичек-с выходит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
                   
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 273
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.