Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 17.09.12 22:19. Заголовок: На данный момент сит..

На данный момент ситуацией в стране недовольны все слои общества. Крестьянам хочется побольше земли, причем - задаром. Дворянам - уже прогулявшим выкупные платежи по Парижам, Монте-Карлам и Баден-Баденам - побольше денег, и продолжать ничего не делать при этом. Капиталистам-промышленникам подавай парламент, дабы можно было проплачивать нужные им законы и государственные проекты, которые вернут им эти деньги с громадным барышом, и еще минимизации налогов с них в казну.
Интеллигентам и прочим разночинцам - побольше свободы, хотя они понятия не имеют, что это такое и с чем ее едят, и вообще, хочется чтобы Россия стала Европой. Что, в сущности, невозможно по определению, достаточно взглянуть на глобус. Военным-идиотам - повоевать, тогда как военным умным - не делать этого ни в коем случае. Купцам и банкирам - побольше возможности для зарабатывания, вернее, для большинства из них, для воровства. Нарождающийся класс рабочих, пролетарии, требуют принятия рабочего законодательства, которое защищало бы их права и не позволяло бы купцам, промышленникам и банкирам их настолько явно обворовывать.

Тут - просто совет. Позиция очень левацкая, и позиция очень "наёмника", а не "собственника". Которая в доверительном разговоре чревата "флеймом" на тему "это банкиры и промышленники работают, а нерадивые рабочие их обворовывают". Что в общем - глядя на питерские стачки, которые нельзя было подавить силой именно из-за участия в них рабочей элиты (потому что а кто тогда работать будет) - вполне себе соответствовало истине.

Т.е. этот кусок сделать оценками более нейтральным. Например убрать "для большинства из них для воровства" - это прям сразу у собственника вызывает агрессию и отлуп - ах ты люмпен завистливый, другие воз тянут, а ты их ещё и ворами честишь. Ну т.е. показать, что линия борьбы рабочие-капиталисты основная теперь в смысле сохранения управляемости, и линия крестьянского вопроса - целостности страны. И что если потрафить капиталистам - получится Февраль. Если рабочим - Октябрь. Вариант только опора на крестьянина, столыпинореформированного, но быстрее и полнее. А промышленников и рабочих равно давить с помощью спец.служб и гвардии.

Ну и не допускать большой войны, само собой, до окончания модернизации страны. Если "они сами не придут", конечно.

 Отправлено: 17.09.12 22:29. Заголовок: - А тогда, может бы..

- А тогда, может быть, заводчики, промышленная буржуазия?
- Это уж точно мимо, Ваше Величество.

Мимо, да. Стоит подчеркнуть, что и работать на благо России они могут вполне. То есть их можно запрячь. Но на них нельзя именно ОПИРАТЬСЯ.

 Отправлено: 17.09.12 22:37. Заголовок: В отношении же лояль..

В отношении же лояльных представителей промышленных толстосумов нужно будет вводить новые формы организации бизнеса. Частно-государственные концерны.

О, лучший способ оттолкнуть от себя лоялистов - это ограбить их в пользу государства : ) отличная логика же : )

- Это реалии жизни, Ваше Величество. Где главная гадость - это деньги. Но, увы, без них пока никак. Поэтому именно этому классу Вам предстоит, как говорится, начать перекрывать кислород. У замешанных в поддержке деструктивных сил даже отбирать собственность и дело. И учтите, кстати: главный выразитель их чаяний и суперагент в Зимнем, это, как ни прискорбно, господин Витте…

А чего прискорбного-то? ну да, у людей есть сила. Ну да, у них есть выразитель чаяний. Или, что вернее, наиболее совпадающий по мировоззрению с ними человек. А кислород зачем перекрывать? внятно составленный "закон о выборах" вполне способен гарантировать черносотенность ГосДумы. Ну и точечный террор против наиболее ярых царенелюбцев. И никакого сверхъестественного перекрытия не потребуется. ААГ держал своих буржуев - которые его же к власти профинансировали - у ноги. Дзайбацу имели совещательный голос в императорском совете, не более того. И у нас так же точно будет, нечто среднее между немцами и японцами, ближе к немцам.

 Отправлено: 17.09.12 22:52. Заголовок: Дело, наконец-то, по..

Дело, наконец-то, пошло на лад. Осознав мрачные перспективы «политики страуса» на троне, и уяснив, что уже к 20-м годам в мире не останется ни одной неограниченной монархии среди развитых стран, Николай, наконец, «дозрел» до введения основ парламентаризма. До него «дошло», что Неограниченная власть царя подходила лишь для управления в массе своей серым и необразованным обществом. Но к станку или за сельскохозяйственный комбайн людей тупых и безграмотных уже не поставишь. Да и управление механизмами дредноута, танка или аэроплана не доверишь. Равно как их строительство и обслуживание. Поэтому без резкого повышения образовательных стандартов дальше России не прожить. А грамотным подавай свою долю участия в управлении страной. Грамотных так просто уже не задуришь.

Поражение в РЯВ было только толчком к Думе. И собственно - как я уже писал - Н2й не устраивавшую его Думу распустил сам, вопреки воле всего ГосСовета, целиком.

Ну то есть дело конечно ваше, но я бы поостерёгся делать из него дурака. Скорее - развернул бы разговор так:
"
- Так что же, по-вашему, я не смог контролировать это чудище, мной же на свободу и выпущенное?
- Не настолько просто, но в целом верно. Другое дело, что этого не смог никто - 20й век последовательно уничтожал все монархии. Причина достаточно проста, чем люди умнее и образованнее, тем более эффективно они управляют собой сами раз, и тем более они хотят управлять собой сами два. Если последнее ещё можно подавить или игнорировать, то первое ставит страну, отказывающуюся от услуг своих подданных по самоуправлению, в заведомо проигрышное положение. Феномен САСШ - будущего мирового лидера ...
- А как же Великобритания?
- А нету её, колонии потеряла, и даже Ирландию почти всю. Идёт в кильватере политики своей бывшей колонии. Так вот, феномен САСШ - именно в этом. Ну им, конечно, ещё отсутствие значимых внешних врагов помогло - все были плюшевые, как раз для сплочения нации, но не для серьёзной драки. Но это на начальной стадии имело значение ...
- Потеряла, говорите ... надо будет как-нибудь сесть с вами подробно и обсудить положение стран в начале 21го века. А то никак руки не доходят за этой суетой. Идею я понял - уступить часть, чтобы сохранить главное. Но я примерно о таком же и думал, где ошибка?
"

И далее как раз про "на кого опираться" и форсирование столыпинской реформы.

============================================================

Просто - генерально - в романах про ВОВ попаданцы попадают к мудрому ИВСу, который волевой, но немного глуповатый. А попаданцы к Н2му видят такого же глуповатого, но ещё и безвольного. Неужели он вперёд не просчитывал, как действовать? стратегии никакой не имел? а раз имел - значит будет применять/примерять полученные послезнания на стратегию. И максимум модернизировать старую, на свалку полностью выкинет навряд ли. И это хорошо, потому что даже коллективный разум форума стратегию "с нуля" прописать не может, потому что работает на полставки : ) а не управляет страной в режиме нон-стоп : )

В общем, сделайте - понятно что программные разговоры, но всё же - диалогом, а не монологом от "умного" к "глупому".

 Отправлено: 17.09.12 23:02. Заголовок: Как вы знаете, Росси..

Как вы знаете, Россия подверглась нападению нашего дальневосточного соседа – Японии. Нападению дерзкому и вероломному. Которого я, к стыду моему не ожидал. Хотя мой собственный личный опыт обязан был мне подсказать иное… Сейчас мы ведем с этим маленьким азиатским государством войну. Неожиданно трудную, изнурительную, и пока, буду полностью откровенен с вами, далеко еще не с предопределенным итогом.
Для меня оказалось подлинным потрясением, что наша величайшая в мире держава оказалась не готовой к войне с государством, фактически несоизмеримым с нами почти по всем показателелям. Но… только почти. Увы.
И пусть даже за спиной у японцев стоят политические и финансовые круги Англии и Североамериканских Штатов. Все равно! Япония - это букашка, клоп… пигмей в наших масштабах. И что же? В итоге мне пришлось осознать, что войну эту японцы начали вовсе не от глупости или отчаяния. Нет. Они ее начали с трезвой уверенностью в СВОЕМ выигрыше! И чем глубже я разбираюсь в происходящем, тем с большим трепетом понимаю: шансы у них есть. Пока еще есть.
Усугубляется все тем, что войну они и их покровители ведут с нами не только внешнюю, но и внутреннюю. Получены бесспорные доказательства финансовой и иной поддержки японцами врагов нашей государственности внутри России.
К сожалению, в сложившемся положении я вижу и свою вину. Прошедшее мирное царствование моего дорогого батюшки, породило во мне если не уверенность, то внутреннее убеждение, что мы сможем удерживаться от военных бедствий и впредь. Но… Я заблуждался. Доверял не тем и привечал не тех. Я часто ограничивался полумерами там, где необходимо было идти до конца. Я позволял себе самоуспокоенность и доверчивость. За что и испытываю сейчас глубочайшее чувство вины и стыда. Потому что в гибели наших отважных воинов там, на Востоке, их матери и отцы, жены и дети вправе винить меня. Ведь первые десять лет моего царствования не дали тех результатов, которых народ русский вправе был от меня ждать: в итоге на нас напали!
Перед Богом, народом русским и самим собой я клянусь, что сделаю все, что только в моих силах, дабы выправить положение и не допустить ничего подобного впредь! Сейчас я с моими ближайшими помощниками готовлю программу преобразований всех сфер жизни нашего общества, начиная с государственного управления и заканчивая реформированием сельского хозяйства и военного строительства – основ существования нашей Матушки-России…
Готовы ли вы, господа, принять непосредственное участие в этой работе? Самое непосредственное участие. Более того: именно на вас я возлагаю особые надежды и предлагаю присоединиться ко мне и моему особо доверенному ближнему кругу, на чьи плечи ложится не только бремя подготовки и планирования задуманных реформ, но и ежедневный труд по их проведению в жизнь. Но это не только особые полномочия. Это и особая ответственность. Не передо мной. Перед нашей Родиной, нашим народом. Готовы ли вы к этому?

Ой. Он опять на митинге с рабочими : ( ну и да, вы где видели политика, который говорит "я был глуп итп". Мало таких, и только как фигура речи такое используют. А причина проста - если ты один раз скажешь что был глуп, во второй раз тебе уже скажут - один раз был глуп, и сейчас глупишь. А для царя такое недопустимо.

Желание высказаться программно опять же понятно, но - недостоверно. Потому что первой реакцией приглашённых будет "ах, как с нами САМ ЦАРЬ разговаривает, кается". А второй - "а не лучше ли самим порулить, царь вот лично признаётся что глуп, а уж я-то умней окажусь наверняка". Лично через такое проходил, если что. А уж Н2й такие примитивы интриги от и до знать должен.

Если хочется программности - говорите с Банщиковым.

 Отправлено: 17.09.12 23:10. Заголовок: Для скорого и главно..

Для скорого и главное, относительно безболезненного перехода к конституционному монархизму, нам необходимо обеспечить:
- прекращение социальной, национальной или религиозной дискриминации на территории Империи в любых формах;

Ну тут сразу два возражения
1. Н2й к такому самостоятельно не мог дойти никак.
2. Это для страны вредно.

В базе этих преобразований – как мы с вами и говорили, Дмитрий Иванович, реформа системы народного просвещения, призванная обеспечить не только всеобщую грамотность, но и всеобщее образование на уровне не менее шести классов на первом этапе, и, конечно, резкое увеличение молодых людей получивших образование высшее. Они, наша высокообразованная молодежь – кровь и мозг нашего развития по индустриальному пути.

Работы по обустройству ВНО идут в стране с 1895го года. Никакой Америки Н2му тут было не открыть. Второй раунд работ - т.е. специализированная подготовка учителей - был начат в 1902м, когда "натуральный" запас учителей показал склонность к исчерпанию.

 Отправлено: 17.09.12 23:15. Заголовок: ООО! Отдельная радость!

Достичь успеха здесь нельзя без введения в самой индустрии новых форм организации предприятий. Вам, Артур Густавович, на базе вашего завода, и Вам Эммануэль Густавович, на базе вашей компании по выпуску машин Дизеля, я хочу предложить создание первого в России частно-государственного Концерна. В расширение дела будут вложены солидные государственные средства. Он получит зеленую улицу по ряду важнейших заказов, прежде всего военных. Но! Управляющим директором станет человек, назначенный лично мной. Не возражаете, господа?
Тогда прошу любить и жаловать – инженер Луцкий. Представлять его вам обоим не надо, полагаю?

Я, коллега, 100%но могу разложить вам реакцию Нобеля. "Спасибо, нет". По достаточно простой и прозаической причине - отдавать своё в дядины руки тупо обидно. Почему так пишу? так я прошёл через одно такое поглощение, когда мне в два захода предложение о поглощении делали. В первый раз я отказался. Условия были хорошие. И во второй раз отказался бы - только вот поглощения гарантировало доход, а у меня как раз на то время уже сын намечался, и экспериментов с личным делом более не хотелось. Т.е. без внятной угрозы тому или риска тем, что важнее дела, бизнесмен на такое поглощение не пойдёт НИКОГДА. Это - как раз вопрос потери контроля.

Ну и, уже будучи поглощённым, в качестве наёмника наблюдал, как поглощают других. НИКТО не шёл совсем добровольно, всегда находился какой-то кол сзади, какие-то стеснённые обстоятельства. Вот Дизель да, у него дела не блестяще, он не бизнесмен. А Нобель - зачем ему?!

 Отправлено: 17.09.12 23:20. Заголовок: И еще одно отступлен..

И еще одно отступление. Лирическое. Хочу предупредить вас, господа фабриканты. Отныне самым тяжким грехом вашим буду считать любые попытки заигрывания с нелегальными партиями или попытки использовать в свою пользу стачечное движение рабочих. Вскоре это вскоре будет закреплено законодательно. О ком узнаю что-то подобное – отберу дело и ни копейки не оставлю. К вам, господа, это конечно не относится, вам мы вполне доверяем. Но коллег своих ретивых предупредите. Господин же Савва Морозов… И многоуважаемый Юлий Петрович Гужон… Вот они уж точно доигрались… Но вернемся к нашей теме.

Какой такой частно-государственный концерн, коллега?! с кем?! с этим самым парнем, который говорит "отберу", не уважая чужую собственность? и как отберёт - "узнаю", не говорит про суд итп - а "отберу" сразу. "Концерн? спасибо - нет".

*я, кстати, думаю, что отбирать будут по суду, конечно. Но для политика со стажем так явно ставить себя выше партнёров - а тут с бизнесом говорят как с партнёрами, да ещё и предполагаемыми, т.е. их заманивают - недопустимая ошибка.

 Отправлено: 17.09.12 23:23. Заголовок: Но тут есть один инт..

Но тут есть один интересный момент…
Все мы помним о таинственной и скоропостижной смерти Петра Алексеевича, о печальной участи Павла Петровича, о страшной смерти моего деда, так близко подошедшего к решению проливной проблемы, и, наконец, о безвременной, и мне, кстати, до сих пор так и не понятной, кончине моего незабвенного отца. Поэтому важно, чтобы наши мероприятия на начальном, наиболее ответственном этапе носили тайный, неочевидный для уяснения логики их конечной цели характер… Мне, честное слово, не хочется покидать сцену уже в начале второго акта. Надеюсь, вы все понимаете, к чему это я…

И опять Н2й плачется перед теми, перед кем ему не по рангу. "Пожалуйста, молчите, или меня убъют!". Сразу эмоция "жалость". Каковая среди акула - а по крайней мере Нобель точно акула - не живёт долго, уступает место желанию съесть того, кого пожалели.

 Отправлено: 17.09.12 23:28. Заголовок: Кстати о кайзере и Г..

Кстати о кайзере и Германии… Как вы знаете, три недели назад Париж и Лондон достигли определенных политических соглашений. Они по сути своей направлены против Берлина, а Россию учитывают лишь в роли пушечного мяса для планируемой ими войны с немцами, в силу действующего франко-русского союза. Все мы знаем и о той «великой» в кавычках помощи, что нам оказывает в этой войне Франция…

1. Они не знают.
2. Я тоже не знаю. Соглашения, которые Entente - они только про колониальный раздел. Если у вас есть данные о каких-то других письменных соглашениях, я бы очень хотел их почитать.
3. Натягивание в разговоре совы развития на глобус убивания ВБ как главной помехи выглядит нелепо. Особенно после всего высказанного. Логика-то отменная! смотрите:
а) у нас плохо с землёй и крестьянами
б) у нас плохо с индустрией
в) потому основная задача царствования - построить мощный ВМФ и навалять англичанам
ВНО? заводы? нееет. ВМФ и Лондон деленда эст. Ну хочется вам топить англов - топите. Но зачем во имя личных желаний делать из Н2го идиота? подставьте их ему ситуативно и утопите, если неймётся. Стратегически-то - и САМ Н2й В ПРОГРАММНОЙ РЕЧИ говорит об этом - оно не только не нужно, а и бесполезно.

Причем при этом был секретный протокол по Марокко, четко фиксирующий Германию как общего врага «Номер 1», а нас как пушечное мясо против него, посредством русско-французского союзного договора.

Что за секретный протокол по Марокко? в вики я его в описанном виде не вижу, если с налёту смотреть. Я вам больше скажу - там ни слова "Россия", ни слова "Германия" нету : )

http://wwi.lib.byu.edu/index.php/The_Entente_Cordiale_Between_The_United_Kingdom_and_France

 Отправлено: 17.09.12 23:30. Заголовок: Кроме Вас, меня, Бан..

Кроме Вас, меня, Банщикова и Гейдена, будет лишь Константин Петрович Победоносцев. Кстати, он Вам просил от него кланяться!
- Ваше величество! Ну, что Вы, что ВЫ!!!
- Дмитрий Иванович, друг мой, человеку вашего ума и преданности России, царю поклониться не грех.

После чего Менделеев и прочие думают снова - а зачем им царь, который не ведёт себя как царь? т.е. как самый главный, самый умный итп?

 Отправлено: 17.09.12 23:35. Заголовок: Увы, господа гусары ..

Увы, господа гусары были еще плохо знакомы с реалиями современной войны

Опять предки-идиоты : ( они - как и оболганный СССРной пропагандой Драгомиров - просто не придавали им значения, этим реалиям. В смысле - смерть, ну так что же. А вот того, что смерть заберёт многих из них, и будет забирать, пока отношение в войсках к ней не поменяется - потому что все яростные идиоты вымрут - это да, не учли. Т.е. проблема не в тупости, а в излишней яростности.

 Отправлено: 17.09.12 23:53. Заголовок: 21 мая французское п..

21 мая французское посольство в Лондоне получило шифротелеграмму "Республика готова оказать содействие в обмен на известные Вам уступки". "Оказать содействие" означало - присоединиться к строгому соблюдению правила 24 часов во всех портах мира, а не только на Тихом океане.

В реале соблюдение не было строгим - т.е. смотрели сквозь пальцы. Почему в АИ будет строгим? французы видят русских отбивающимися лучше реала, партнёр значит они ещё более ценный, кидать их ещё менее можно. Однако они жестят куда сильнее реала. Как так? нет, это ваша книга и ваши французы - но это не настоящие, а фальшивые французы.

 Отправлено: 17.09.12 23:58. Заголовок: Пока дипломаты искал..

Пока дипломаты искали повод укусить друг друга, Россия ответила на британское заявление своим. Согласно которому, 80 % поставок в Японию оружия и боеприпасов идёт через Суэцкий канал. И Российское правительство охотно разделяет британскую озабоченность нарушением нейтралитета некоторыми странами и торговцами. В связи с этим, а также в связи с неспособностью таможенных властей Суэца выявлять и задерживать контрабанду Россия планирует привлечь к таможенной службе в Средиземном море 5 броненосцев и 7 крейсеров…
Биржи всего мира шатнулись - это был не иначе как прямой вызов Лондона на войну. Причем недвусмысленно поддержанный Германией, в газетах которой всплыли некоторые пикантные подробности англо-французского «сердечного согласия»! Париж пребывал в нокдауне: затрещала вся выстраиваемая два десятилетия конструкция противостояния с Германией, опирающаяся на русские штыки. Жажда мщения за Эльзас и Лотарингию начала сменяться памятью ужаса Седана.
Газетная версия русского заявления недвусмысленно сопровождалась фотографиями «пойманных» на подходе к Йокогаме британских орудий и снарядов. Все, кто не перевёл загодя свои активы в золото, теряли ежедневно на спекулятивных продажах русских, французских и британских бумаг. Но эта маленькая победа Вадика-спекулянта померкла на фоне триумфа Вадика-дипломата. Поставленная лишь перед тенью возможности создания большой континентальной франко-германо-российской коалиции, Британия сделала вид, что смягчилась, подписав Которский меморандум. В итоге правило 24 часов стало жёстко исполняться только к востоку от Сингапура. Куда немедленно направились 5 новых броненосцев типа «Дункан». Так ведь «смотреть» за строгостью соблюдения правил - не более.


Прямой вызов? ну бросьте. Англы прямой вызов бы приняли, не чинясь. И выиграли бы. Да даже и непрямой - могли бы и не спустить. А могли бы и спустить. Н2й, который уже один раз доигрался до революции, и в очередной раз играется после предупреждения - это из разряда фантастики.

Причём канву действий героев переписывать не придётся. Только убрать наиболее одиозные "триумфа Вадика-дипломата" и "биржи всего мира пошатнулись". Ну и тыщщи пойманных контрабандистов тоже. Потому что я уже писал вам - нормальный контрабандист повезёт весь товар в ВейХайВей, а оттуда уже, переоформив документы, в Японию. Или через Манилу. А у вас они как один идиоты и везут с документами напрямую в Японию. Почему они так себя ведут - вы ответа не дали ни разу из тех трёх, что я спрашивал. Может хотя бы сейчас ответите.

 Отправлено: 18.09.12 00:24. Заголовок: На все английские уг..

На все английские угрозы было заявлено, что русские корабли имеют портом бухту Бар, арендованную у союзной нам в войне с Японией Черногории.

Хм, мне казалось, что наши как раз факт союза не признавали дипломатически. Потому что тогда англичане получали возможность вмешаться в драку с полным на то основанием. Если же русские сами подставляются - то это отличная возможность по ним влепить. Причём - важно! после Entente, если будет заключён англо-французский союз, то по состоянию на 1905й англо-франко-япы способны вынести немцев+русских. АВИ и Италия останутся в стороне и подберут остатки, а вернее - присоединятся к победителю, когда он определится.

В общем, не стали бы русские играть в такую рискованную игру - потому что если они вдруг рассчитали неверно, то это будет катастрофа почище Крымской. Напишите что русские на англопретензии невнятно отмалчивались и отписывались документами о покупке порта Бар у Черногории. Оформите это как два договора на покупку и на "через два года" обязательную продажу обратно. Т.е. - НЕ аренду. И нет никаких союзных проблем.