Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 21.06.12 14:57. Заголовок: От Борисыча

Кстати, коллеги... Вы конечно, будете смеяться... Но на Черном море еще один "беспредельный" можно построить и по "методу Юи" - половинку в эллинге Николаева, а половинку в Севастополе, на открытом стапеле....

Только вопрос... Как николаевский кусок транспортировать до Севастополя....

 Отправлено: 21.06.12 15:05. Заголовок: Борисыч пишет: Был ..

Борисыч пишет:

цитата:

Был вопрос про проливы и ЧМ. Проливы в балканку мы не получим. Только пролив - Босфор. Дарданеллы с одной стороны греки, с другой пока - турки.

А зачем тогда вообще затевать? Бритты как раздраконили греков в ПМВ одним плевком, так и тут сделают. Тем более, что когда Дарданеллы поделены на двоих, они автоматически являются международными водами. Т.е. за пять минут до объявления войны мы можем с радостью обнаружить британскую эскадру на горизонте Константинополя.
Борисыч пишет:

цитата:

И нужны ли нам ЛК на ЧМ. Мое мнение высказывал неоднократно - нет

После взятия сразу обоих проливов - когда весь ЧФ учапает в Дарданеллы, где соединится с балтийскими "учебными". А при частичном контроле мы всегда будем под угрозой британского "визита вежливости", отягощённого турецкой попыткой реванша на суше. Нафиг-нафиг такое счастье!
Борисыч пишет:

цитата:

Иной вариант - нам оба и сразу - война европейская. Уже в 10 году

А я и говорю: общеевропейским попил османистана. Иначе - и за один пролив не зацепимся.
Борисыч пишет:

цитата:

Для операций в районе проливов и Мраморного моря - это излишество. Достаточно пары мониторов с башнями от могамизации первого линкора после аварии

Ну не клиника ли? Какие ещё планы на мониторы у Вас в 1904 году? Выкиньте своё послезнание. Нет этой аварии для обитателей 1904 года. Соответственно, обитатели 1904 года будут планировать развитие ЧФ исходя из того, что они видят в 1904 году, а никак не из итогов альтБалканской (которых даже Вы сами не знаете!).

 Отправлено: 21.06.12 15:08. Заголовок: Борисыч пишет: Впол..

Борисыч пишет:

цитата:

Вполне вероятно, что в альтернативе придётся столкнуться с 2-3-я полноценными эскадрами Куинов и Соверенов. Вполне возможно. Во всяком случае - исключать нельзя.

А Вы уверены, что первый "настоящий" корабль 1907 года закладки будет с 14"ками??? Что к моменту подписания контрактов на строительство будут готовы/отстреляны 14"ки (а не повторится история с 10"/45), что будет хотя бы на уровне эскизного проекта готова башня? Вы уверены? Если нет, то добро пожаловать на грешную землю - к 12"вым орудиям на первых "настоящих". К истории "марий", когда хотели как лучше (14"ки), а получили по фактической готовности (12"ки). Или к истории рельных "измаилов", когда в надежде на 16"ки одновременно тянули проект с 12*14" и проект с 10*16".

 Отправлено: 21.06.12 15:17. Заголовок: Борисыч пишет: Толь..

Борисыч пишет:

цитата:

Только вопрос... Как николаевский кусок транспортировать до Севастополя

И к чему весь этот стёб? "Кусок" - это вполне себе нормальный "поплавок", нагруженный только самим собой. На буксире - хоть на край света.

 Отправлено: 21.06.12 15:25. Заголовок: Борисыч пишет: Тепе..

Борисыч пишет:

цитата:

Теперь про калибры ГК. Ув. Артем! Моя позиция не изменилась. 12-дюймовых ЛК в ПМВ у нас не будет. Только первый, экспериментальный. А в линии - от 14 и выше. Если желаете только 14 дм - утрясайте с Владом. Мне больше нравится 14 у первой эскадры, 16 у второй....

100% и ... коллеги, оставте таки РИФ в покое, он НОРМАЛЬНЫЙ ...уже не первый раз говорю это

 Отправлено: 21.06.12 15:34. Заголовок: Leopard пишет: колл..

Leopard пишет:

цитата:

коллеги, оставте таки РИФ в покое, он НОРМАЛЬНЫЙ

Сферический конь тоже ведь нормальный. А в вакууме - так и вовсе идеально сбалансирован.

Вам Борисыч кровную расписку дал, что на корабли 1907 года закладки поспеют орудия 14"??? Выкиньте!
Вам Борисыч кровную расписку дал, что корабли 1910 года закладки будут иметь ТЗА - туда же её!
Вам Борисыч кровную расписку дал, что при свободе судоходства в Дарданеллах ни один британский боевой корабль не ввалится на порог Константинополя? Вообще в сортир.

 Отправлено: 21.06.12 15:38. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Т.е. за пять минут до объявления войны мы можем с радостью обнаружить британскую эскадру на горизонте Константинополя.

Да. Можем... А кому легко?

yuu2 пишет:

цитата:

и говорю: общеевропейским попил османистана. Иначе - и за один пролив не зацепимся.

не все на одного (на турок), а бриты, франки и, возможно, прочие. против РИ. Это точно. А вот под вопросом большим "пр...", т.е. Италия и АВИ.... С первой бриты могут перетереть по Ливии и турки сами отдадут. В управление. А АВИ - штучка на издыхании, поэтому непредсказуемая.... И зачем нам РИ и ГИ война против всех в 1910-ом?

yuu2 пишет:

цитата:

Ну не клиника ли?

Еще ОДИН РАЗ нахамите... Будет как с.. Ну, Вы поняли с кем... Юи. Я уже не шучу. Или эмоции в руках держите, или обозлюсь на Вас серьезно.

yuu2 пишет:

цитата:

Какие ещё планы на мониторы у Вас в 1904 году? Выкиньте своё послезнание. Нет этой аварии для обитателей 1904 года. Соответственно, обитатели 1904 года будут планировать развитие ЧФ исходя из того, что они видят в 1904 году, а никак не из итогов альтБалканской (которых даже Вы сами не знаете!).

Ну, да... Вы тут правы, конечно. Могамизация тут не при чем... Но саму идею тяжелых мониторов для ЧМ нужно обсудить.

yuu2 пишет:

цитата:

А Вы уверены, что первый "настоящий" корабль 1907 года закладки будет с 14"ками??? Что к моменту подписания контрактов на строительство будут готовы/отстреляны 14"ки (а не повторится история с 10"/45), что будет хотя бы на уровне эскизного проекта готова башня? Вы уверены? Если нет, то добро пожаловать на грешную землю - к 12"вым орудиям на первых "настоящих". К истории "марий", когда хотели как лучше (14"ки), а получили по фактической готовности (12"ки). Или к истории рельных "измаилов", когда в надежде на 16"ки одновременно тянули проект с 12*14" и проект с 10*16".

Уверен. Что дальше?

yuu2 пишет:

цитата:

"Кусок" - это вполне себе нормальный "поплавок", нагруженный только самим собой. На буксире - хоть на край света.

Так хотите второй "беспредельный" на Черном море? Больше двух штук все равно не дам.... Или и одного достаточно? Экономия опять же....

 Отправлено: 21.06.12 15:40. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Вам Борисыч кровную расписку дал, что на корабли 1907 года закладки поспеют орудия 14"??? Выкиньте! Вам Борисыч кровную расписку дал, что корабли 1910 года закладки будут иметь ТЗА - туда же её!

Могу и Вам дать.

yuu2 пишет:

цитата:

Вам Борисыч кровную расписку дал, что при свободе судоходства в Дарданеллах ни один британский боевой корабль не ввалится на порог Константинополя? Вообще в сортир.

Не давал такой. И никому не дам.

 Отправлено: 21.06.12 16:17. Заголовок: yuu2 пишет: Сфериче..

yuu2 пишет:

цитата:

Сферический конь тоже ведь нормальный. А в вакууме - так и вовсе идеально сбалансирован.

коллега, честно говоря меня совсем не интересуют всевозможные представители животного мира в различных условиях тяготения и атмосферного давления, как впрочем и попытки натягивания пернатых на какие-либо предметы давайте оставим этот мелкий садизм юным натуралистам ... что касается линейных сил РИФа, то на мой некомпетентный взгляд сейчас их состав и ТТХ близки к идеалу, есть некие детали, которые лично я хотел бы изменить (это о первой серии корабликов с 12" ГК), но две основные эскадры имеющие в составе по 8 ЛК с 4х2-14" (первая) и 4х2-16" (вторая) - оптимум

 Отправлено: 21.06.12 19:10. Заголовок: Борисыч страшен и су..

Борисыч страшен и суров в аффторском гневе.... только зачем посты свои редактировать?
Мне даже даже приятно стало

 Отправлено: 21.06.12 19:21. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Мне даже даже приятно стало

А что там было?

В духе обсуждавшихся когда-то нами на одном замечательном форуме нюансов экстренного потрошения ?

 Отправлено: 21.06.12 19:29. Заголовок: Zmey пишет: В духе ..

Zmey пишет:

цитата:

В духе обсуждавшихся когда-то нами на одном замечательном форуме нюансов экстренного потрошения ?

Вы напомнили мне нашу беседу на эту тему

 Отправлено: 21.06.12 20:11. Заголовок: От Борисыча

Ув. Змей, я просто был... э... Случайно... (В аффторском гневе, как верно подмечено)... Близок к нарушению правил нашего форума. Но вовремя поправился....

Только и всего-то.

 Отправлено: 21.06.12 20:20. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

только зачем посты свои редактировать?

Хм... Правилами форума это вроде как не запрещено. Тем более СВОИ посты...

 Отправлено: 21.06.12 21:23. Заголовок: таки вернемся к флот..

таки вернемся к флоту, коллеги ... поддерживаю предложение ув. mangust-lis об усилении бронирования первой серии 12" корабликов