Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 13.02.13 14:58. Заголовок: Сибирское областниче..

Сибирское областничество, как разруливать будем? Или тоже всех перевешаем?

 Отправлено: 13.02.13 15:12. Заголовок: Беловчанин пишет: С..

Беловчанин пишет:

цитата:

Сибирское областничество, как разруливать будем? Или тоже всех перевешаем?

Обычным образом - учить в школах, что нет никакого областничества, есть единая русская унитарная культура! Ну а тех, кто будет детей в такие школы не отдавать, учителей поколачивать, да речи хулительные в адрес придумавших такую политику вести - конечно вешать. Лес рубят - щепки летят!

По крайней мере у Борисыча.

 Отправлено: 13.02.13 15:14. Заголовок: СТИВ

CheshireCat пишет:

цитата:

т.е. когда варяг усомнился, что я честный опер - это в порядке вещей... на мой взгляд это оскорбление...

Я редко заглядываю в ваш фантастический Мир. Давайте мне ссылку и я разберусь кто и что нарушил.

 Отправлено: 13.02.13 15:32. Заголовок: Евгений, я бы отправ..

Евгений, я бы отправил Царя Батюшку в поездку по Сибири с людьми пообщатся , основал резиденцию в Новониколаевске, университет там, земство ввел с отменой генерал-губернаторств итд итп..... . Но последние пять страниц обсуждения убедили, что будут вешать.
Как говорится - хоть тушкой, хоть чучелом.

 Отправлено: 13.02.13 15:36. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

я бы отправил царя батюшку в поездку по Сибири с людьми пообщатся

Дык... Коллега! В ТЛ ЭТО ЕСТЬ. Ну, кроме резиденции. Надо подумать...

Беловчанин пишет:

цитата:

последние пять страниц обсуждения убедили, что будут вешать.

У Вас есть нелетальный рецепт перевоспитания одиозных субъектов, помешанных на терроризме? Или казнокрадов по призванию? Или жандармов-крышевиков? Сонек-золотых ручек и т.п.???

Да еще в условиях форсированного развития страны? Подскажите, плиз...

 Отправлено: 13.02.13 15:38. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

земство ввел с отменой генерал-губернаторств

А зачем ОТМЕНЯТЬ??? Они как раз и будут дополнять друг друга, формируя обратную связь в системе. Плюс - Профсоюзы. Коие пока в зачаточном состоянии - тож обратная связь.

 Отправлено: 13.02.13 15:39. Заголовок: Steve пишет: Я редк..

Steve пишет:

цитата:

Я редко заглядываю в ваш фантастический Мир. Давайте мне ссылку и я разберусь кто и что нарушил.

мир не мой ... а напрягать вас я не буду, тут типа свой мини-модератор есть, это его работа а никак не Ваши проблемы

 Отправлено: 13.02.13 15:43. Заголовок: Беловчанин пишет: з..

Беловчанин пишет:

цитата:

земство ввел с отменой генерал-губернаторств

Это, пожалуй, только для ЗапСибири актуально пока - и то не для всей. Земство плохо работает, когда плотность популяции низкая. В смысле как совещательный орган ок, а как что-либо решательный - как правило, при низких плотностях населения на большой территории - заканчивается узурпацией власти.

Но в перспективе конечно да.

Борисыч пишет:

цитата:

У Вас есть нелетальный рецепт перевоспитания одиозных субъектов, помешанных на терроризме? Или казнокрадов по призванию? Или жандармов-крышевиков? Сонек-золотых ручек и т.п.???

Так стрелять-то будут не этих. А тех у кого жену увести надо, например. Или у кого денег многовато и надо бы поделиться. Как ВСЕГДА делала любая тайная полиция со сверхбольшими полномочиями. Вы в курсе например, что более половины дел, которые в 1937/8м были не настоящие, а сфабрикованные (имею в виду не от всех дел процент, а только от дутых, были и настоящие) - фабриковался по лично-корыстным причинам? жильё там отжать, денег себе найти, такое вот.

ВСЕГДА так работало. Если у ИССП будут большие полномочия - неизбежно будет коррумпироваться; расстрелы при этом не помогут - ИВС перестрелял в 1939/40м до половины состава отдельных управлений, и никак это изжить коррупцию не помогло. Ну пример того, где сильная тайная полиция не тянула корыстно на себя одеяло - приведёте?

 Отправлено: 13.02.13 15:43. Заголовок: СТИВ

CheshireCat пишет:

цитата:

мир не мой ... а напрягать вас я не буду, тут типа свой мини-модератор есть, это его работа а никак не Ваши проблемы

Весь форум моя проблема, но вмешиваться без нужды , я конечно не стану. Пока что Борисыч справлялся нормально со своими обязанностями.

 Отправлено: 13.02.13 15:44. Заголовок: Борисыч, без обид, н..

Борисыч, без обид, но про "вид с тыла" я уже высказывался! У меня сегодня стойкое ощущение, что именно туда и придем. Евгений привел железобетонную аргументацию, мне бы его красноречие и способность излагать мысли в письменном виде.
Представляю что можно в водном мире наворотить при попытке взаимного копенгагирования ГФ и ФОМ, только сказать не могу. Вот и пусть флотские фейерично бьются, а мы пока заводики построим и земельку попашем.

 Отправлено: 13.02.13 15:46. Заголовок: Борисыч пишет: А за..

Борисыч пишет:

цитата:

А зачем ОТМЕНЯТЬ??? Они как раз и будут дополнять друг друга

В реале - воевали, если к земствам попадала минимальная власть. Приходилось душить и вешать. История как у Царя с Думой - только в миниатюре. Потому что люди, попробовавшие управлять собой сами - очень не любят, когда ими управляет какой-то дядя, которого они не выбирали. Пусть даже с самыми лучшими намерениями.

 Отправлено: 13.02.13 15:55. Заголовок: Знаете как называли ..

Знаете как называли в Сибири губернаторов и прочих чиновников - навознЫе (ударение на Ы, от слова навезли) по мнению царских аудиторов половину местного чиновничества следовало сразу отдать под суд, остальных просто вешать. И с такими кадрами на местах, без самоуправления, поднимаем экономику? НЕ ВЕРЮ!

 Отправлено: 13.02.13 15:58. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

Ну а тех, кто будет детей в такие школы не отдавать, учителей поколачивать, да речи хулительные в адрес придумавших такую политику вести - конечно вешать. Лес рубят - щепки летят!

А вот это глупость. Вводить казачьи края. И пороть... Этого хватит.

 Отправлено: 13.02.13 16:03. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

И с такими кадрами на местах, без самоуправления, поднимаем экономику? НЕ ВЕРЮ!

Что предлагаете? По конкретике?

 Отправлено: 13.02.13 16:06. Заголовок: От Борисыча

Сундук_гость пишет:

цитата:

Потому что люди, попробовавшие управлять собой сами - очень не любят, когда ими управляет какой-то дядя, которого они не выбирали. Пусть даже с самыми лучшими намерениями.

Значит, нужно разделять уровни ответственности. И полномочий.