Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 03.04.13 13:25. Заголовок: Борисыч пишет: Кобр..

Борисыч пишет:

цитата:

Кобра пишет: цитата: по патронам. Спорить не буду может быть и так и так, но 0.2 коп. банально не будет потому что патрон у вас тяжелее , а это значит тыс. 10 тонн спецсырья плюс. При переходе на стальную пулю получим экономию. Свинец в несколько раз дороже стали.

Борисыч, Гурьевский (РеИ Беловский) свинцовоцинковый+ медный комбинат построен?

 Отправлено: 03.04.13 13:41. Заголовок: От Борисыча

Если нет, значит построим. Дело в том, что аккумуляторов понадобится дофига....

 Отправлено: 03.04.13 13:44. Заголовок: Борисыч пишет: 5-7..

Борисыч пишет:

цитата:

5-7% от декларируемой вами суммы.

Вы как бы это мягче сказать, не понимаете сказанного вами же. В основном план по перевооружению армии на мосинки и равно как накопление запасов трехлинейных патронов было выполнено к началу РЯВ. А далее выпускали по 40-70 тыс. винтовок в год. В лучшем случае, то есть при декларируемой программе перевооружения вам требуеться произвести только на замену с учетом плана мобилизации не менее 4.5 миллионов винтовок, что равно 675 млн.рублей.
Будете продолжать спорить? Это естественно в случае муссирования идиотской идеи с переходом на 7.92 мм, если же оставить 7.62 мм патрон и пеостепенно переходить на новую винтовку то тут у меня особых возражений в принципе нет, ибо это действительно можно делать постепенно не в ущерб главному - стандартизации калибров.

цитата:

Освоение АФ-15 ("калаш") и "промежуточного" патрона будет идти довольно медленно.

А зачем? БОлее того а смысл? Это кроме цены вашего автомата не меньшей чем у пулемета..........

 Отправлено: 03.04.13 14:52. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

план по перевооружению армии на мосинки и равно как накопление запасов трехлинейных патронов было выполнено к началу РЯВ. А далее выпускали по 40-70 тыс. винтовок в год. В лучшем случае, то есть при декларируемой программе перевооружения вам требуеться произвести только на замену с учетом плана мобилизации не менее 4.5 миллионов винтовок

Очень сложно говорить с человеком, ведущим дискуссию на грани хамства ("идиотская идея" и т.п.). Однако сам по себе вопрос интересный....
Поэтому инфа для размышления:

В вооруженных силах вводится т.н. "огневой" норматив. Т.е. каждый военнослужащий обязан раз в неделю отстрелять 20 выстрелов из своего штатного оружия. Это тысяча выстрелов в год. Среднее время "жизни" ствола мосинки (до потери кучности) в выстрелах - 10 000 выстрелов при идеальном уходе за стволом. В случае нашей российской действительности идеал это нечто к чему мы стремимся. И только, увы.

ПОЭТОМУ. Устанавливается норматив - 5 тыс. выстрелов на ствол. После чего - деффектовка. И либо на ремонт с перестволовкой (и уже под 7,92 мм) и на мобсклад, либо списание на реализацию - продажа, ВОХР и т.п...

ТАКИМ ОБРАЗОМ винтовка "живет" в войсках ПЯТЬ ЛЕТ. К 1910 году ВСЕ мосинки выпуска по 1905 год включительно либо будут изъяты из вооруженных сил и заменены новыми системами (7,92 мм), либо будут отремонтированы с перестволовкой и переходом на новый патрон.

Спор закончен, полагаю?

 Отправлено: 03.04.13 15:41. Заголовок: Борисыч, как я уже г..

Борисыч, как я уже говорил разница в 7.62 и 7.92 в десятках, допустим мы организовали ремонт мосинок с "переточкой" ствола используя старый как заготовку. А дальше вылазит оччччень интересный вопрос, а что со ствольной коробкой? Гильза хотябы по длинне старых и новых патронов совпадает? Если нет то ИМХО проще сохранить производство старых патронов и ремонтировать мосинки до первоначального вида .

 Отправлено: 03.04.13 16:11. Заголовок: Борисыч пишет: Бел..

Борисыч пишет:

цитата:

Беловчанин пишет: цитата: В России практически полностью отсутствовало частное патронное производство (охотничье оружие и самообороны) которое позволило нарастить выпуск патронов к боевому оружию англофранкоянкам. Да и самих частных " условно мирных"оружейных производств тоже почти ноль, кустари не в счет. А вот этот момент нужно учесть обязательно. Давайте обсудим. Ваши предложения? Спасибо: 0

Мои предложения просты до наивности:
1. Если берданки признаны негодными даже для ополчения, тот переделку из во фроловки можно поручить некоторым кустарям, кто более менее прилично изготавливает охотничий гладкоствол. Что такие есть, информация хотя и обрывочная попадалась в охотничьих журналах. Приподнявшихся на таком заказе простимулировать на покупку спец станков для нарезки. Жаль портить берданки - точим во фроловки более древние системы. Что-то мне подсказывает что такие на складах точно хранятся.
2. Англичан или бельгийцев изготовителей охотничьего оружия "высоких разборов" можно попытатся заманить сделав "Поставщиками Двора", но с условием производства в России. Там в Англии такой гадючник, что кто-то постоянно кого-то покупает и перепродает, можно ведь и подлавить, тем более что император заядлый охотник, до него только мысль правильную донести.
3. А еще массовое оружие самообороны в виде, весьма условном, "испанских браунингов" (можно даже самих басков сманивать обещаниями золотых гор, лет на десять бизнес план с объемами закупок в геометрической прогрессии). И револьверы осваивать попроще чем "Наган", коллеги специалисты порекомендуют надеюсь.
4. Патроны под это великолепие тоже осваивать частникам, обеспечив поставками материалов с частных производств, такие "медники" уже есть но до конкуренции им еще поле непаханное.

 Отправлено: 03.04.13 16:34. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

Если нет то ИМХО проще сохранить производство старых патронов и ремонтировать мосинки до первоначального вида

И проще. И, возможно, несколько дешевле... Но СОВЕРШЕННО не соответствует генеральной линии партии. (с)

Мы ДОЛЖНЫ вступить в ПМВ с типажом армейских патронов, производящихся также и в Германии. /Это - уже не обсуждается./

 Отправлено: 03.04.13 17:33. Заголовок: Спор закончен - мину..

Спор закончен - минус 10 сверхдредноутов. Британцы в курсе о том что Россия легла целиком под германию миниум года с 7-го

Борисыч пишет:

цитата:

ПОЭТОМУ. Устанавливается норматив - 5 тыс. выстрелов на ствол.

Ржу нимагу. А вы в курсе какова норма наличия патронов по меркам генштаба на 1914 год? ОТдельно на винтовку и отдельно на пулемет?
Неестественный, на грани извращения нежизнеспособный конструкт.
Борисыч а не судьба посчитать? Это учитывая наличие миллионной армии расход патронов в 5 миллиардов в год. В деньгах это 235 миллионов рублей... Учитесь думать системно господин "системный аналитег"

цитата:

"идиотская идея"

У меня нет иной оценки кроме этой и по моему мои доказательство как обычно - ничем кроме аффтарского произвола опровергнуть невозможно!

 Отправлено: 03.04.13 17:35. Заголовок: В общем бедная Росси..

В общем бедная Россия.........

 Отправлено: 03.04.13 18:08. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

Спор закончен - минус 10 сверхдредноутов.

Уговорили. Вместо 30-ти тока 20-ть...

Кобра пишет:

цитата:

учитывая наличие миллионной армии расход патронов в 5 миллиардов в год.

Зачем так круто... Всего тока ОДИН млрд...

Кобра пишет:

цитата:

Учитесь думать системно

Дык, умею. Давно научен. Потому и

Кобра пишет:

цитата:

"системный аналитегик"

Двойка вам. По русскому... Опять пример с Журдениса берете?

Кобра пишет:

цитата:

В общем бедная Россия...

НЕ переживайте. Сделаем богатой.

 Отправлено: 03.04.13 18:14. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

Британцы в курсе о том что Россия легла целиком под германию миниум года с 7-го

Та нии... Просто взяли на вооружение самые прогрессивные по конструкции патроны в мире. Кстати, до принятия подобных на вооружение в Германии...

 Отправлено: 03.04.13 18:22. Заголовок: От Борисыча

Кобра пишет:

цитата:

У меня нет иной оценки кроме этой и по моему...

Что там по вашему, не суть важно в свете вашего хамства. По моему Вы очень хотите отправиться в бан и под основным ником, нет?
Правила вы знаете, предупреждение ув. Стива прочли, клоны ваши забанены, однако-ж УПОРНО продолжаете свои речи в прежнем ключе, г-н Гук. Зачем?

 Отправлено: 03.04.13 19:21. Заголовок: А почему бы автору н..

А почему бы автору не перешить российскую ж/д колею, на германскую... в Западной и Центральной России (ну чтобы добрым фельдграу вообще потом не мучиться со снабжением)? в конце концов это логическое завершение постановки России в коленно-локтевую позу перед Германией, все-равно к этому стремится мир МПВ2.

 Отправлено: 03.04.13 19:24. Заголовок: Борисыч пишет: не с..

Борисыч пишет:

цитата:

не суть важно в свете вашего хамства.

Вас клинит? У вас глюки! Хде вы хамство то видите? это только в вашем воображении........

цитата:

Вы очень хотите отправиться в бан и под основным ником, нет?

Можете хоть профиль снести............... Я пока не буду комментировать ваши танцы.

цитата:

Двойка вам. По русскому...

Да ну?! Видите ли систкемный аналитик это одно а вот вы это "Системный аналитег", то есть тот который способен в трех соснах заблудиться и умножив дважды два получить пять. Что вы сегодня пару раз успешно доказали кстати!!!

цитата:

Всего тока ОДИН млрд...

Это если настрел 1000 патронов в год, а вы

цитата:

ПОЭТОМУ. Устанавливается норматив - 5 тыс. выстрелов на ствол

ананонсировали 5000 патронов в год,а это 5 мильярдов, так что двойка вам по математике. Вы хоть знаете как калькулятором пользоваццо?

 Отправлено: 03.04.13 19:26. Заголовок: В общем для достижен..

В общем для достижения трогательного единения с Германией осталось рельсы переделать на европейскую коллею и кстати поменять заодно артиллерию полевую.....