Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.12.11 00:49. Заголовок: От Борисыча
Чем ДВ прикрывать? Чем прикрывать ДВ....? Из капиталшипов? Да ничем! На фига там дредноуты?
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 05:35. Заголовок: Борисыч пишет: Но м..
Борисыч пишет: цитата: | Но мы же заранее это планировать будем .... Палубку одну повыше на метрик, поясок в правильном месте и еще мелочи кое какие по погонам и бронестаканам.... |
| тады сразу лучше ставить 3-х орудийные башни, хотя дрянь они аднака, особенно во времена ПМВ ,не напрасно их ни немцы ни англы не любили ... один плюс - больше пушек напихать можно при меньшем весе, но гемморой главартам кораблей они обеспечат, как и 5-я башня
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 05:36. Заголовок: Борисыч пишет: Чем ..
Борисыч пишет: цитата: | Чем ДВ прикрывать? Чем прикрывать ДВ....? Из капиталшипов? Да ничем! На фига там дредноуты? |
| от тель грозить мы будем янки
|
|
|
yuu2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.12.11 06:15. Заголовок: Борисыч пишет: Не п..
Борисыч пишет: цитата: | Не просто заложены, но находятся почти в 50% готовности уже. |
| "Цукубы"??? Да их ещё и заложить-то в альтернативе не успели. Leopard пишет: цитата: | Цукубы заложили во исполнение третьего закона о флоте от 1903 г. на верфи в Куре 14 января 1905 |
| Это в реале. А в альтернативе с экономикой Японии не всё столь курчаво. И даже если официально и заложили, то до прихода "чёрных кораблей" успели поставить тонн по 50, но никак не 50%. Борисыч пишет: цитата: | Мы со своей программой перескакиваем в отношении "Аки"-класса" через два поколения (преддредноуты и собственно дредноуты (305мм)), сразу к сверхдредноутам (350мм) |
| Не надо придумывать. "Златоусты" заложены до заключения мира, "первозванные" заложены до возвращения лже-Руднева в Питер и личного участия в лоббировании заказа новых орудий. И те, и другие будут достроены как "мичигановичи". На "первозванных" можно даже успеть с турбинами побаловаться. Программист-любитель пишет: цитата: | Если учесть, что Линейные крейсера типа Лайон круче чем сам Дредноут (через 5-6 лет уже устарел), то переход к сверхдредноутам оправдан |
| Если учесть, что реальный "Дредноут" с первого года существования стал школой подготовки экипажей многобашенных кораблей и, кстати, школой управления огнём и дальней стрельбы. России "мичигановичи" нужны и для этих целей тоже. Борисыч пишет: цитата: | Но коротко: попаданец, ГАД, ЗНАЕТ как будет развиваться сей класс кораблей. |
| п.1 Знатоку нужно ещё в личных беседах и с примерами из РЯВ переубедить с сотню чиновников. п.2 "Златоусты" и "первозванные" заложены ДО того, как лже-Руднев освободится от сиюминутных забот. Борисыч пишет: цитата: | Он - попаданец, ГАД, - за ассиметричный ответ. Чтоб один его утюг выносил троих вражеских |
| Никто ж не против. На "утюгах" закладки 1908 реализуем. А "утюги" закладки 1904-05 будут мичигановичами. В чём конфликт?
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 06:29. Заголовок: yuu2 пишет: Не надо..
yuu2 пишет: цитата: | Не надо придумывать. "Златоусты" заложены до заключения мира, "первозванные" заложены до возвращения лже-Руднева в Питер и личного участия в лоббировании заказа новых орудий. И те, и другие будут достроены как "мичигановичи". На "первозванных" можно даже успеть с турбинами побаловаться. |
| вот на 100% поддерживаю ... на ЧМ два вместо Евстафия и Иоана, на БМ четыре вместо Андреев, Рюрика-2 и Баянов-2 ... как раз по деньгам и строить в корпусе Нассау с его броней и с 4х2-12" аля Мичиган, с турбинами и 21 уз., после ввода в строй 14" ЛК всю эту шестерку на ДВ
|
|
|
yuu2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.12.11 06:49. Заголовок: Leopard пишет: на Б..
Leopard пишет: цитата: | на БМ четыре вместо Андреев, Рюрика-2 и Баянов-2 . |
| А мы куда-то спешим? Деньги от иностранных заказов на "Рюрик-2" и головной "Баян-2" будут освоены отечественным судоремонтом. Поэтому "первозванных" хватит и двух. На "Цусиме" уже вопрошал, но так и остался без ответа: на кой ляд России рвать пуп и быть дредноутистее Британии, если с появлением более-менее пристойных самолётов вся эта братия обратится в сверхдорогие ББО? Сменить авиакрыло у 30кт авианосца на пару порядков дешевле, чем проапгрейдить 30кт бревноут под увеличение вражеского ГК на 1". Да "для престижу" и для демонстрации Германии наших намерений заложить в 1908 году четвёрку 14"ых надо бы. Но и всё! Избыток денег пустить на полноценные авианосцы, но в первую очередь - на индустриализацию и переселенчество.
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:28. Заголовок: yuu2 пишет: Поэтому..
yuu2 пишет: цитата: | Поэтому "первозванных" хватит и двух. |
| мало yuu2 пишет: цитата: | на кой ляд России рвать пуп и быть дредноутистее Британии, если с появлением более-менее пристойных самолётов вся эта братия обратится в сверхдорогие ББО? |
| дредноутистее Британии не нужно ... за глаза хватит 6-12" ЛК к 1908 г., 8/10 - 14" к 1913 г. и 6-16" к 1917 г. после ВВ 12" ЛК на переделку в первые авианосцы для получения опыта в использовании сих корабликов а нормальные авианосцы - это в 30-х годах, раньше смысла не вижу по поводу "свердорогих ББО" - тут многое будет зависеть от наличия эскортных авианосцев с нормальными палубными истребителями и ПВО самого ЛК
|
|
|
yuu2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:39. Заголовок: Leopard пишет: пере..
Leopard пишет: цитата: | переделку в первые авианосцы |
| А смысл? Палуба будет короткая, скорость маленькая и т.д. Leopard пишет: цитата: | а нормальные авианосцы - это в 30-х годах, раньше смысла не вижу |
| Вот как раз для России нормальный авианосец актуален ещё в 1910х. В роли экзотического истребителя торговли. Плюхнуть пару бом-зажигалок с тихоходнейшего биплана особых подвигов не составит. А вот "зона обзора и перехвата" у подобного истребителя торговли будет 100 миль против 10 у обычного артиллерийского крейсера. Т.е. в расчёте "на 1 км пробега" авианесущий истребитель торговли уничтожит в 10-15 раз больше каботажа, чем артиллерийский крейсер. Да и уже относительно тихоходным "бородинцам" "дальний разведчик" будет весьма полезен.
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:45. Заголовок: yuu2 пишет: А смысл..
yuu2 пишет: цитата: | А смысл? Палуба будет короткая, скорость маленькая и т.д. |
| палубы для фарманов или что там на них будет базироваться - хватит за глаза, все-таки 150 м длинны кораблика скорость ... при переделке их в авианосцы снимаем ГК, за счет освободившегося обьема и веса серьезно увеличиваем мощность КМУ ... вот и скорость
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:46. Заголовок: От Борисыча
Прочитал Ваш краткий дискус... И на 99% согласен с Ув. YUU2. Кроме мелочи - из "Ефстафиев" "мичигановича" не сделать
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:48. Заголовок: yuu2 пишет: Вот как..
yuu2 пишет: цитата: | Вот как раз для России нормальный авианосец актуален ещё в 1910х. В роли экзотического истребителя торговли. Плюхнуть пару бом-зажигалок с тихоходнейшего биплана особых подвигов не составит. А вот "зона обзора и перехвата" у подобного истребителя торговли будет 100 миль против 10 у обычного артиллерийского крейсера. Т.е. в расчёте "на 1 км пробега" авианесущий истребитель торговли уничтожит в 10-15 раз больше каботажа, чем артиллерийский крейсер. |
| креативно ... согласен
|
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:49. Заголовок: Борисыч пишет: Кром..
Борисыч пишет: цитата: | Кроме мелочи - из "Ефстафиев" "мичигановича" не сделать |
| на 1905 год их степень готовности такова, что перезаложить не проблема
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:50. Заголовок: Ну если амеры из кли..
Ну если амеры из кливленда сделали АВ и из угольщика Юпитера первый полноценный авианосец, то я думаю палубы ЛК подойдут
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.12.11 08:51. Заголовок: Leopard пишет: креа..
Leopard пишет: А если еще рацию поставить, то уууууууууууууууу!!!!!!!!
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.12.11 09:14. Заголовок: От Борисыча
Что до самого конструктивного типа наших первых авианосцев.... Относительно крупный (6-7кт) быстроходный пакетбот ТИПОВОГО класса (будет ОЧЕНЬ настоятельно рекомендован ВСЕМ нашим морским перевозчикам к приобретению). ТТХ примерные 21 - 23 узла, 6 - 8 - 120/130 мм, 14 - 20 аэропланов. Из них треть готовых к немедленному использованию. Конструктивный тип ЛА - биплан по типу По-2. Вопрос один - движок.... Кого из двигателистов с потрохами покупать? Вооружение. Бомбы, в т.ч. напалмовые.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|