Отправлено: 21.01.12 19:45. Заголовок: Индонезийско - Австралийская война в середине 60 х.

Предыстория.
В начале 60 х - середине 70 х Индонезия была вовлечена в ряд конфликтов сос своими соседями.Целью их было присоединение новых територий к Индонезии.
Последовательно эти Конфликты шли так.Индонезийско - Нидерландский,Индонезийско- Малазийский и Окупация восточного тимора.
Одним из длительных хоть и вялотекущих конфликтов был Индонезийско малазийский в котором участвовали Британские и Австралийские вооруженные силы.
Итак собственно альтернатива.
1965 год .В результате участия Австралии и Британии Индонезии не удалось захватить Малазийскую часть острова Борнео.Конфликт перерос в войну между Индонезией с одной стороны и Австралией с ее колонией Папуа с другой.
Ваши мнения господа....

 Отправлено: 21.01.12 19:59. Заголовок: А деньги где? Индон..

А деньги где?
Индонезия к тому времени большую часть бюджета тратила на этот многолетний конфликт, причем потеряла значительную часть рынков сбыта продукции.
Кстати у Сукарно уже проблемы внутри страны... тут ка бы не до новой войны...

И куда вдруг делась Британия?

 Отправлено: 21.01.12 20:03. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

А деньги где?

У Китайцев и СССР взяли. CheshireCat пишет:

цитата:

Индонезия к тому времени большую часть бюджета тратила

Данные в студию.CheshireCat пишет:

цитата:

тут ка бы не до новой войны...

Произошла эсклация
CheshireCat пишет:

цитата:

И куда вдруг делась Британия?

С ней конфлик закончился де факто .

 Отправлено: 21.01.12 20:15. Заголовок: jurdenis пишет: У К..

jurdenis пишет:

цитата:

У Китайцев и СССР взяли

зачем им это... в реале особо не лезли, обоснуйте... Мао конечно поддерживал сепаратистов... но не более...
jurdenis пишет:

цитата:

Данные в студию

более 70% - Капица М. С., Малетин Н. П. Сукарно: политическая биография / М.: Мысль, 1980 — С.236 - нашел в Вики сразу... глубже пока искать лень
jurdenis пишет:

цитата:

С ней конфлик закончился де факто .

политическое решение - почему тогда из Англия выскочила из нового конфликта... кстати смею напомнить что в те конфликты и США проявляло интерес

 Отправлено: 21.01.12 20:17. Заголовок: jurdenis пишет: Про..

jurdenis пишет:

цитата:

Произошла эсклация

причины эскалации - нападения той или иной стороны - ультиматумы, желательно не придуманные...

и все-таки - Где деньги Зин (с)

 Отправлено: 21.01.12 20:19. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Где деньги Зин (с)

Помощь советского союза в борьбе с колониализмом.CheshireCat пишет:

цитата:

причины эскалации - нападения той или иной стороны

Там если вы не помните война шла.Людей убивали .

 Отправлено: 21.01.12 20:38. Заголовок: jurdenis пишет: Пом..

jurdenis пишет:

цитата:

Помощь советского союза в борьбе с колониализмом

причины, возможные обсуждения в ЦК и т.д. имевшие место быть в реальности приведите. а то я могу сказать что США папуасам денег дадут кучу на покупку М-16 и боеприпасов, а также легких артсистем
jurdenis пишет:

цитата:

Там если вы не помните война шла.Людей убивали

и из-за этого Индонезия, не имеющая денег, вышедшая из ООН начнет войну?

 Отправлено: 21.01.12 20:44. Заголовок: От Борисыча

Это становится занятным.... Чуть все интересное не пропустил.... Где тут мое местечко в партере....

 Отправлено: 21.01.12 21:14. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

зачем им это... в реале особо не лезли

И оружия не постовляли и крейсер не давали да?
CheshireCat пишет:

цитата:

и из-за этого Индонезия, не имеющая денег, вышедшая из ООН начнет войну?

Нет , из половины острова Новая Гвинея.
CheshireCat пишет:

цитата:

причины, возможные обсуждения в ЦК и т.д. имевшие место быть в реальности приведите

Несколько десятков мигов и 17 кораблей поставленных в реале, для разборок с Нидердандами это судя по всему вы не учли.
Тут все то же самое Только теперь деремся за восточную часть новой гвиней

 Отправлено: 21.01.12 21:27. Заголовок: Обсуждали на ФАИ пом..

Обсуждали на ФАИ помнится Индонезийско-Голландскую войну. Было дело. Решили, что население Голландии в 4 смены кусали ИЛМ, пока не перекусали всех и не заразили джингозмом. И не отдали голландцы последних своих ВМБ там. Пришли к выводу, что вполне реален ограниченный конфликт и что Сукарно наваляют в итоге. Австралийская война, конечно же, персик.

 Отправлено: 21.01.12 21:39. Заголовок: jurdenis пишет: И о..

jurdenis пишет:

цитата:

И оружия не постовляли и крейсер не давали да?

давали - аж 7 ЭМ и 68-проект (в 1965 ЕМНИП) но тот уже через пару лет превратился в плавучую зону
jurdenis пишет:

цитата:

Нет , из половины острова Новая Гвинея.

реакция мирового сообщества - причем в отношении фактически страны-изгоя? какая она...
jurdenis пишет:

цитата:

Несколько десятков мигов и 17 кораблей поставленных в реале, для разборок с Нидердандами это судя по всему вы не учли. Тут все то же самое Только теперь деремся за восточную часть новой гвиней

МИГи - это МИГи

где деньги? я привел вам ссылку где указано что денег в Индонезии уже не было... а также можете оценить внутренние кризисы в Индонезии (кстати приведвшие к власти Сукарно)

 Отправлено: 21.01.12 22:13. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

где деньги?

Деньги это лиш эквивалент товаров.Есть их не будеш .Воевать ими то же.А вот оружие и итд как я указал можно взять в соц лагере. Как мы видели в 65 Китай очень вкладывался в Индонезию можно с него и бабла потрясти тем боле что и в реале он обещал и кое что дал.
А уж на махняк с Австралией можно и советского союза немало оружия срубить .Вьетнам вон греб от обоих стран разом и не мучался .CheshireCat пишет:

цитата:

также можете оценить внутренние кризисы в Индонезии

Как раз есть чем занять военных что бы они фигней не страдали.Победят хорошо.Непобедят еще лучше.Всех их снимем .
CheshireCat пишет:

цитата:

давали - аж 7 ЭМ и 68-проект (в 1965 ЕМНИП) но тот уже через пару лет превратился в плавучую зону

Так у нас война в 65 ... CheshireCat пишет:

цитата:

реакция мирового сообщества - причем в отношении фактически страны-изгоя? какая она...

Ну вот и предложите какая она. Мы ведь обсуждаем момент эскалации конфликта.И что будет дальше... А дальше может быть как негатив так и позитив.На то она и альтернативная история.CheshireCat пишет:

цитата:

зачем им это... в реале особо не лезли

Ось Пекин - Джакарта ничего вам не говорит?

 Отправлено: 21.01.12 22:14. Заголовок: sunduk пишет: Австр..

sunduk пишет:

цитата:

Австралийская война, конечно же, персик.

Учитывая участе вооруженых сил сторон в конфликте не такой уж и персик.

 Отправлено: 22.01.12 00:18. Заголовок: jurdenis пишет: не ..

jurdenis пишет:

цитата:

не такой уж и персик

Насколько я знаю ситуацию - к австралийцам мгновенно приплывут на помощь амеры. Вот прям мгновенно. Потому никакой Сукарно и не сунется. Потому и персик.

 Отправлено: 22.01.12 03:39. Заголовок: sunduk пишет: Потом..

sunduk пишет:

цитата:

Потому никакой Сукарно и не сунется. Потому и персик.

Пря мгновенно ?Им уже войны во Вьетнаме хватает.

 Отправлено: 22.01.12 08:51. Заголовок: jurdenis пишет: Пря..

jurdenis пишет:

цитата:

Пря мгновенно ?Им уже войны во Вьетнаме хватает.

А кто сказал, что будет пехота?
Пригонят АУГ и пусть себе пилоты тренируются.