Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше.

Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....

 Отправлено: 15.02.13 18:30. Заголовок: Борисыч пишет: Быва..

Борисыч пишет:

цитата:

Бывают такие 100 км, что за них не жаль и две ленты поменять...

Не наш случай. Для бригад прорыва "штурмгешютце" подойдет, для массового автотранспорта - нет.
Борисыч пишет:

цитата:

Ходовье Кегресса - это снег. Забудьте о нем во Франции. И вы, что, предполагаете вообще обойтись без мотопехоты? Способной "срезать углы" по бездорожью... Без транспортеров??

Вот именно! Если Вы возьметесь утверждать, что Лейков бросит все дела и возьмется разрабатывать технологию закалки гусеничных пальцев ТВЧ, я Вам просто не поверю.

 Отправлено: 15.02.13 18:41. Заголовок: От Борисыча

Герхард пишет:

цитата:

закалки гусеничных пальцев ТВЧ

Так Вам обязательно пробег 800 км нужен? Или 250 - уже выше крыши? А для этого СВЧ не нужно. Пусть металлурги поколдуют...
Лет за пять-семь выдадут вам гусеницу на 250 верст. А если еще и озаботимся передвижками для ТО и в комплект ЗИПа будем выдавать по две пары "калош"... Короче - НИЧЕГО не решаемого. Как и с пружинами для торсионов...

 Отправлено: 15.02.13 18:44. Заголовок: Хоттабыч велик!..

Хоттабыч велик!

 Отправлено: 15.02.13 18:46. Заголовок: От Борисыча

Wizard пишет:

цитата:

Хоттабыч велик!

И ужасен...

 Отправлено: 15.02.13 20:26. Заголовок: Герхард пишет: Пола..

Герхард пишет:

цитата:

Полагаю, переносом срока вторжения в Голландию на М+16 проблема будет решена. БЭС высадятся во Франции и двинутся в Бельгию после того как последняя подвергнется германской агрессии в день М+5. Против 6 голландских дивизий выделено 1 армейский, 2 резервных и 2 кавалерийских корпуса. Голландцам придется отступить в "Крепость Голландия".

Ну так тогда, тем более не понятно, зачем нужно нарушать нейтралитет Голландии? Германские войска, проходящие через её территорию попадут в центральную Бельгию никак не ранее, чем если бы они следовали “в затылок” корпусам, атакующим Льеж. (Я уже не говорю о том, что к чему вообще такая спешка, раз в данном Мире у немцев нет за спиной Восточного фронта?)
А так немцам, помимо нескольких корпусов, предназначенных для осады Антверпен, придётся выделить ещё ~ 20% сил обходящего крыла своих армий для того, что бы загнать четыре голландские дивизии за “новую водную линию” и блокировать их там в течение длительного времени.
Кроме того, появляется угроза высадки десанта противника недалеко от крайне важного для германцев рурского промышленного района, а британский флот получает возможность оборудовать на территории Голландии передовую базу для действий своих лёгких сил и подводных лодок непосредственно у германского побережья.
Это всё пассив. А что в активе?

Герхард пишет:

цитата:

Согласен, но 30 а/м на батальон недостаточно. Нужно, по-крайней мере, 1 а/м на 20 человек

Порядок движения германского кавалерийского корпуса был примерно следующим. Первыми, скажем утром, выступали кавдивизии. В составе их авангардов обычно находились и самокатные роты егерских батальонов. К вечеру, когда конница останавливалась на ночлег, начинали движение пешие роты егерей, которые к рассвету следующего дня должны были занять позиции впереди кавалерийских биваков. Поэтому, вполне достаточно и 20 грузовиков для того, чтобы перевезти за 2 рейса 4 егерские роты на расстояние до 60 км. А ещё 10 автомобилей предназначались для перевозки пулемётов егерей и предметов снабжения.

 Отправлено: 15.02.13 20:27. Заголовок: Герхард пишет: Для ..

Герхард пишет:

цитата:

Для бригад прорыва "штурмгешютце"...

Просветите, пожалуйста, что это такое - “бригады прорыва "штурмгешютце"” и для чего собственно они нужны?

 Отправлено: 15.02.13 20:28. Заголовок: Хоттабыч воистину ак..

Хоттабыч воистину акбар...
Борисыч пишет:

цитата:

Лет за пять-семь выдадут вам гусеницу на 250 верст. А если еще и озаботимся передвижками для ТО и в комплект ЗИПа будем выдавать по две пары "калош"... Короче - НИЧЕГО не решаемого. Как и с пружинами для торсионов...

А оно надо? Ведь немецкие пехотинцы "образца 1915 г." (лучшие в мире!) это не "панцергренадеры" Зеппа Дитриха. Они пешие лучше навоюют. А вот грузовиками в пространстве, свободном от противника - милое дело!

 Отправлено: 15.02.13 20:32. Заголовок: Good пишет: Просвет..

Good пишет:

цитата:

Просветите, пожалуйста, что это такое - “бригады прорыва "штурмгешютце"”, и для чего собственно они нужны?

Бригады самоходных орудий по 100 машин в кол-ве 4-х. Сами самоходки - дрянь: пушка 7,7-см с УГН всего 30* и УВН от -3* до +15*, броня противопульная, скорость 5/15 км/ч., запас хода ок. 100 км. Но примененные неожидано могут сыграть роль...

 Отправлено: 15.02.13 20:35. Заголовок: Т. е. это фактически..

Т. е. это фактически танки, но откуда они возьмутся в таком огромном количестве и главное - зачем?

 Отправлено: 15.02.13 20:47. Заголовок: Good пишет: Германс..

Good пишет:

цитата:

Германские войска, проходящие через её территорию попадут в центральную Бельгию никак не ранее, чем если бы они следовали “в затылок” корпусам, атакующим Льеж.

Почему? Или рубеж р.Маас от Визе до Гермаль-су-Гюи не обороняется, и 3-я армия форсирует Маас уже в день М+14???
Good пишет:

цитата:

А так немцам, помимо нескольких корпусов, предназначенных для осады Антверпен, придётся выделить ещё ~ 20% сил обходящего крыла своих армий для того, что бы загнать четыре голландские дивизии за “новую водную линию” и блокировать их там в течение длительного времени.

В срок М+24 корпуса, блокирующие “новую водную линию” будут сменены эрзац-резервными. Антверпен падет, как только удастся доставить ТАОН от Льежа. Good пишет:

цитата:

Кроме того, появляется угроза высадки десанта противника недалеко от крайне важного для германцев рурского промышленного района,

В критический срок (М+16 - М+40) британцам там просто нечего высаживать, кроме нескольких батальонов морской пехоты.
Good пишет:

цитата:

а британский флот получает возможность оборудовать на территории Голландии передовую базу для действий своих лёгких сил и подводных лодок непосредственно у германского побережья.

Такого не должно случиться. Или события 1936 г. в Токио произойдут в 1916 г. в Киле...
Good пишет:

цитата:

Это всё пассив. А что в активе?

В наихудшем варианте - бельгийские корпуса, удерживающие Маас от Визе до Намюра, при угрозе флангового охвата силами 2-х армий в спешке начнут отход от удерживаемых позиций к Брюсселю, что для неопытных и плохо управляемых войск почти наверняка приведет к катастрофической панике.
В наилучшем - 2-3 корпуса бельгийцев будут обойдены с фланга и тыла, и попадут в мешок в районе Льежа. Прочие будут отходить не к Антверпену, а к Намюру и Генту.
Good пишет:

цитата:

Порядок движения германского кавалерийского корпуса был примерно следующим. Первыми, скажем утром, выступали кавдивизии. В составе их авангардов обычно находились и самокатные роты егерских батальонов. К вечеру, когда конница останавливалась на ночлег, начинали движение пешие роты егерей, которые к рассвету следующего дня должны были занять позиции впереди кавалерийских биваков. Поэтому, вполне достаточно и 20 грузовиков для того, чтобы перевезти за 2 рейса 4 егерские роты на расстояние до 60 км. А ещё 10 автомобилей предназначались для перевозки пулемётов егерей и предметов снабжения.

Архаично как-то. Надо будет пересмотреть...

 Отправлено: 15.02.13 20:51. Заголовок: Good пишет: Т. е. э..

Good пишет:

цитата:

Т. е. это фактически танки, но откуда они возьмутся в таком огромном количестве и главное - зачем?

Проект русский, исполнение отечественное, германское. С 1912 по 1915 г. вполне успеют собрать 400 "штугов" хоть отверточной сборки. Германия - страна просвещенная, прогрессивная.
А нужны - для быстрого прорыва фронта противника, в ситуации, когда нет времени или возможности сосредотачивать резервы и проводить артподготовку неделями. И я уже знаю, где они будут применены...

 Отправлено: 15.02.13 20:54. Заголовок: От Борисыча

А заказ оформите как тягачи-трактора. Для осадных орудий...

 Отправлено: 15.02.13 21:36. Заголовок: Борисыч пишет: А за..

Борисыч пишет:

цитата:

А заказ оформите как тягачи-трактора. Для осадных орудий...

И что, от вписанной в контракт фразы "тягачи -трактора для осадных орудий" ресурс гусениц возрастет до 400 км?

 Отправлено: 15.02.13 22:16. Заголовок: От Борисыча

Нет. Но их не будут ждать в гости в виде самоходных пушек в рядах наступающей пехоты... Ресурса в 250 км по пальцам ВАМ ВПОЛНЕ ХВАТИТ. Меняйте. Пересобирайте гусеницу через 200 км... Два мешка с пальцами и гайками - машина выдержит...

 Отправлено: 15.02.13 23:02. Заголовок: Борисыч пишет: Нет...

Борисыч пишет:

цитата:

Нет. Но их не будут ждать в гости в виде самоходных пушек в рядах наступающей пехоты... Ресурса в 250 км по пальцам ВАМ ВПОЛНЕ ХВАТИТ. Меняйте. Пересобирайте гусеницу через 200 км... Два мешка с пальцами и гайками - машина выдержит...

Если Вы о "штугах", то я с Вами соглашусь. Если же о "транспортерах для пехоты" - то 200 км ресурса гусениц совершенно недостаточно. Да и неуверен я достижении такого показателя к 1914 г.