Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 20.06.12 21:01. Заголовок: Борисыч, Вы оптимист..

Борисыч, Вы оптимист. Я считал 70% погибнет. Так что строить придется много. В том числе и корабли

 Отправлено: 20.06.12 21:02. Заголовок: Это будет что-то вро..

Это будет что-то вроде битвы с Джапами. Никто не хотел умирать, но никто не желал проиграть.

 Отправлено: 20.06.12 21:06. Заголовок: От Борисыча

Нет. Я реалист... Мы имеем послезнание - знаем истинные качества английских кораблей. И, ессно, подскажем и гуннам что и как, совместно применим убойные технические новинки....
Нет. Бой пройдет точку невозврата до того, как они нас слишком сильно покоцают..... Я даже склонен считать, что завысил цифру наших потерь.... Главное, чтобы клинч случился до 2-х часов пополудни. Тогда все успеем правильно довести до ума, зачистить подранков и грохнуть драпающих....

 Отправлено: 20.06.12 21:07. Заголовок: Стоп. То вы говорите..

Стоп. То вы говорите "будем проживать", то "неизбежная гибель при столкновении с ГФ" : ) я, раз вы в своей антиАИереси упорствуете, займусь тем же. И предположу, что кораблей постройки до 1920х нету вообще - либо проданы, либо в сломе. Потребуется 4 "предельных" ЛК на Северный и 6 ЛК на Тихий океан, при этом на Тихом 2 будут "предельные", а 4 "снарядоуловители в составе АУГ". Четыре АУГ по одному ЛК, два ударных АВ, два эскортных АВ, пара тяжёлых крейсеров и выводок эсминцев/крейсеров ПВО. При необходимости качественного усиления - к паре АУГ присоединяется пара уберЛК и получившийся зверик становится пострашнее tf38/58.

Всё, кроме этого ничего не надо. Балтика и КонтрольПроливов - лёгкие силы, пара мониторов в качестве неубиваемых радиоточек наведения там и там, и много самолётов.

 Отправлено: 20.06.12 21:09. Заголовок: От Борисыча

Понимаешь, что тут еще.... Их мало победить... Их нужно грохнуть ТАК, чтобы многие там, на Острове, впредь окстились идти на флот.... Забирать трезубец нужно сразу. И навсегда. Как они это сделали с испанцами....

 Отправлено: 20.06.12 21:11. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

Стоп. То вы говорите "будем проживать", то "неизбежная гибель при столкновении с ГФ" : ) я, раз вы в своей антиАИереси упорствуете, займусь тем же. И предположу, что кораблей постройки до 1920х нету вообще - либо проданы, либо в сломе. Потребуется 4 "предельных" ЛК на Северный и 6 ЛК на Тихий океан, при этом на Тихом 2 будут "предельные", а 4 "снарядоуловители в составе АУГ". Четыре АУГ по одному ЛК, два ударных АВ, два эскортных АВ, пара тяжёлых крейсеров и выводок эсминцев/крейсеров ПВО. При необходимости качественного усиления - к паре АУГ присоединяется пара уберЛК и получившийся зверик становится пострашнее tf38/58. Всё, кроме этого ничего не надо. Балтика и КонтрольПроливов - лёгкие силы, пара мониторов в качестве неубиваемых радиоточек наведения там и там, и много самолётов.

Бррр... Ничего не понял... Переводчика!!!

 Отправлено: 20.06.12 21:18. Заголовок: Борисыч пишет: Пони..

Борисыч пишет:

цитата:

Понимаешь, что тут еще.... Их мало победить... Их нужно грохнуть ТАК, чтобы многие там, на Острове, впредь окстились идти на флот.... Забирать трезубец нужно сразу. И навсегда. Как они это сделали с испанцами....

В Одессе живут мудрые люди. Они говорят, Бью два раза. Один раз в лоб. Второй раз по крышке гроба. Вот тут как раз та ситуация

Через 40 лет в РИ с Японией точно так поступили американцы. Стукнули ломом в лоб...Второго удара не потребовалось

 Отправлено: 20.06.12 21:20. Заголовок: sunduk пишет: полу..

sunduk пишет:

цитата:

получившийся зверик становится пострашнее tf38/58.

Курита в битве залива Лейте мог эту хрень из ГК раздолбать в лохмотья. Увы....

 Отправлено: 20.06.12 21:51. Заголовок: Тайм-лайн от 19.05 з..

Тайм-лайн от 19.05 за №50 сильно устарел?

 Отправлено: 20.06.12 22:29. Заголовок: От Борисыча

Сильно, увы....

 Отправлено: 21.06.12 08:06. Заголовок: Борисыч пишет: Их н..

Борисыч пишет:

цитата:

Их нужно грохнуть ТАК, чтобы многие там, на Острове, впредь окстились идти на флот.... Забирать трезубец нужно сразу. И навсегда. Как они это сделали с испанцами.

1. Испанцы сами с собой это сделали своей - кстати! - континентальной политикой. И династическими войнами. Никакие англы без влезания в драки на континенте (или хотя бы ОГРАНИЧЕННОГО влезания) их бы не забороли - сила солому ломит, а сила была испанская. А потом надорвалась на дешёвом золоте, бывает.
2. Флот для острова жизненно необходим. Так что надо либо убивать всех британцев до тележной чеки, либо они отрастут и снова предъявят.

Борисыч пишет:

цитата:

Ничего не понял... Переводчика!

Пока русские не начинают массово вывозить продукты своего труда, а не сырьё - им не нужен флот. "Дружественные режимы" и прочее всякое такое - это уже середина 20го века будет (если в этом мире вообще будет деколонизация). Раньше флот просто не будет окупаться. А до того - нужен один ТВД для полноценного флота, чтобы не потерять традиции.

Кстати, у нас будет пять флотов - ещё один будет на Индийский океан через Персидский залив базироваться. Там ещё АВ понадобится, думаю.

Программист-любитель пишет:

цитата:

Через 40 лет в РИ с Японией точно так поступили американцы

Американцы с Японией поступили не "точно так", а с точностью до наоборот. Они принесли в страну инвестиции и высокие технологии. Подняли радикально уровень жизни простых японцев. И потому не имели с ними проблем. Если бы не массированные инвестиции в Японию и Германию - фиг бы они были такими индустриальными лидерами сейчас.

А у нас инвестировать в ВБ некому. Будет обычная озлобленная нация и реванш через поколение. См. пример той же версальской Германии. Вам надо будет убить всех англичан, чтобы не допустить реванша. Ну или нечто вроде "Моргентау" провернуть - т.е. убить по крайней мере половину.

Программист-любитель пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: получившийся зверик становится пострашнее tf38/58. Курита в битве залива Лейте мог эту хрень из ГК раздолбать в лохмотья.

Не бывает. А если бы и было - ну ещё один амеры слепили бы, долго ли им?

 Отправлено: 21.06.12 08:16. Заголовок: От Борисыча

sunduk пишет:

цитата:

А у нас инвестировать в ВБ некому. Будет обычная озлобленная нация и реванш через поколение

Вам это наше нынешнее бытие не напоминает?

 Отправлено: 21.06.12 08:29. Заголовок: 1. Не по спору, почу..

1. Не по спору, почуть конструктива. Очередное полезное от коллеги Нильского
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/499238.html
Хорошо видно, что в 1901/03 власти упёрлись в потолок органического роста числа училищ и открыли учительские курсы. В результате прирост пошёл чуть другими темпами : )

Для идеала можно посмотреть бюджеты мин.образования на 1880е/90ранние годы, чтобы прикинуть число школ тогда.

2. Борисыч пишет:

цитата:

sunduk пишет: цитата: А у нас инвестировать в ВБ некому. Будет обычная озлобленная нация и реванш через поколение Вам это наше нынешнее бытие не напоминает?

Нет, у нас ВБ не заравнивал никто. Другое дело - если заровнять их в 1940х. Тогда да, демография не позволит населению восстановиться.

 Отправлено: 21.06.12 08:43. Заголовок: От Борисыча

В параллельной ветке я только что "съэкономил" 4 дредноута. (Если конклав согласится). Готов деньги от двух направить целевиком на образование. Что бы минфин не возражал....

Подпись: царь....

 Отправлено: 21.06.12 08:55. Заголовок: Вам бы в Н2го попада..

Вам бы в Н2го попадать, коллега. В молодого. Вот тогда да, развернулись бы.

Один "предельный" не есть, имхо, ок - лучше два. Ну и модернизировать его особо в машинном смысле незачем. Ну и деньги в образование дополнительные не родят ребёнка за один месяц. Истинно говорю вам - отдайте их на увеличение капитала Крестьянского банка. Больше пользы будет.